Российская оборонка умерла

[SKA]

Россия ведет переговоры о покупке французского корабля для ВМФ

Россия ведет переговоры с Францией о покупке универсального десантного вертолетоносца типа Mistral для Военно-морского флота. Об этом, как пишет 4 июля "Коммерсант", ранее сообщила французская деловая газета La Tribune. В Москве официально комментировать эту информацию российскому изданию отказались, однако, по данным сразу нескольких источников "Коммерсанта", вероятность таких переговоров крайне высока.
Как утверждают французские журналисты, итоги переговоров будут подведены в сентябре 2009 года, а в октябре президент Франции Николя Саркози может посетить Россию. Вместе с тем, как отмечает La Tribune, пока между сторонами остаются разногласия. Москва настаивает на покупке одного корабля и строительстве еще трех на российских верфях, но, по словам источника французского издания, "передача таких технологий может быть относительно ограниченной".
"Коммерсант" напоминает, что впервые о возможности приобретения иностранной техники заявил в октябре 2008 года главнокомандующий ВМФ адмирал Владимир Высоцкий во время посещения военно-морского салона Euronaval во Франции. По словам адмирала, российский флот "интересует как проведение совместных разработок, так и прямые закупки некоторых типов французского оборудования". Пресса также отметила интерес главкома десантным кораблям типа Mistral компании DCNS.
Вместе с тем, в главном штабе ВМФ России и в других заинтересованных российских ведомствах и компаниях "Коммерсанту" отказались комментировать информацию о покупке французского корабля. Издание подчеркивает, что подобная ситуация складывалась и с беспилотными летательными аппаратами израильского производства, покупку которых сначала также официально отрицали.
Отметим, что в настоящее время в состав французского флота вошли два вертолетоносца типа Mistral, а строительство еще одного пока не завершено. Корабли данного проекта предназначены для перевозки войск и грузов, высадки десанта, а также могут использоваться как штабные. Их полное водоизмещение составляет 21300 тонн, длина 199 метров, ширина - 32 метра, скорость - 18,8 узла, а дальность плавания до 19800 миль.

 

[Takeshi Kitano]

Корабли данного проекта предназначены для перевозки войск и грузов, высадки десанта,

а зачем нашей оборонке утруждаться разработкой барж и транспортных кораблей?

 

[Наталья COOL]

ну и ни чего странного я не вижу,
нормально всё.
если есть возможность, пользуясь дружбой с Николя, купить недорого,
хорошую вещь для Родины - так почему ж не купить?
мы ж позволяем себе почти задаром продавать самолеты "друзьям"
а это - так сказать - ответный реверанс

 

[SKA]

а зачем нашей оборонке утруждаться разработкой барж и транспортных кораблей?

Ээээ, собственно вот такая баржа и транспорный корабль

 

[SKA]

ну и ни чего странного я не вижу,
нормально всё.
если есть возможность, пользуясь дружбой с Николя, купить недорого,
хорошую вещь для Родины - так почему ж не купить?
мы ж позволяем себе почти задаром продавать самолеты "друзьям"
а это - так сказать - ответный реверанс

Во-первых, Франция страна НАТО. Страна, как и другие союзники по блоку, осудившая, на пример, действия России в Грузии. В случае новой конфронтации (с Грузией или с другой страной), сервисное обслуживание, запасные части - тю-тю.
Во-вторых, получается наш ВПК не может разработать и построить такой же корабль или лучше. Т.е. мы инвестируем французскую судостроительную промышленность.

 

[Zonner]

Во-первых, Франция страна НАТО. Страна, как и другие союзники по блоку, осудившая, на пример, действия России в Грузии. В случае новой конфронтации (с Грузией или с другой страной), сервисное обслуживание, запасные части - тю-тю.
Во-вторых, получается наш ВПК не может разработать и построить такой же корабль или лучше. Т.е. мы инвестируем французскую судостроительную промышленность.

+1, зачем поддерживать чужую промышленность, за счет своей безработицы.

 

[rapid]

скоро на м16 перейдём и 5.56 патрон. а еще главкома рвсн с поста сняли, и поставили во главу нии ракетостроения.

 

[LUCIFER]

Кстати, вроде наши верфи немного загрузили разными крейсерами и АПЛами. Или уже разгрузили? кстати, раньше тоже закупали наши корабли ещё в более грандиозном масштабе - от торпедных катеров до линкоров. В этом естественно ничего хорошего нет. Другое дело - купить, разобрать и сделать лучше. Но имхо на такое денег нет в бюджете страны - это не сковородка и не корыто.

 

[Циник]

а зачем нашей оборонке утруждаться разработкой барж и транспортных кораблей?

Не согласен, тут и практическая сторона и патриотическая, все что касается обороны необходимо производить и разрабатывать самим.

З.Ы. Президент США слетит со свое должности если купит у нас что нибудь из оружия будь даже оно лучше в 10 раз, его сенаторы порвут, это не только голоса избирателей это же еще оооочень большие деньги!

 

[SRR]

Печально...

 

[LUCIFER]

Не согласен, тут и практическая сторона и патриотическая, все что касается обороны необходимо производить и разрабатывать самим.

З.Ы. Президент США слетит со свое должности если купит у нас что нибудь из оружия будь даже оно лучше в 10 раз, его сенаторы порвут, это не только голоса избирателей это же еще оооочень большие деньги!

США закупали наше вооружение через третьи страны. Шилки, МиГи, Сушки и мн. другое. Чисто из научного интереса. Разберали, смотрели, опыт перенимали, места слабые искали. Ну и тренировочные бои устраивали против своих аналогов.
С Шилкой забавно получилось. Долго пыжились, в итоге получили её себе, рассмотрели, подивились на уникальность совмещения огнестрельно-ракетного вооружения на одном самоходном шасси (они ещё давно завидовали, что у них такой нет и сделать никак не получается). Так в итоге решили, что оно то им и нах не нужно и вообще не перспективно)))

 

[Gray64]

Насколько помню, половина советского флота была иностранной постройки и в частности полученна по реституции.Да и в царские времена не было ничего зазорного,тот же легендарный Варяг был построен на верфях США ,также как почти поголовно противостоящая эскадра на английских верфях. Да и советский гражданский флот был наполовину скандинавского производства. Основа это оружие и связь,а это отечественное.

 

[Циник]

США закупали наше вооружение через третьи страны. Шилки, МиГи, Сушки и мн. другое. Чисто из научного интереса. Разберали, смотрели, опыт перенимали, места слабые искали. Ну и тренировочные бои устраивали против своих аналогов.

Согласись, что это не много другое))) На вооружение в регулярные войска эта техника не попадала.

 

[Циник]

Насколько помню, половина советского флота была иностранной постройки и в частности полученна по реституции.Да и в царские времена не было ничего зазорного,тот же легендарный Варяг был построен на верфях США ,также как почти поголовно противостоящая эскадра на английских верфях. Да и советский гражданский флот был наполовину скандинавского производства. Основа это оружие и связь,а это отечественное.

Да Вы правы, но линейные карабли давно не основа флота а скорее "показушная" его сторона. АПЛ с полной начинкой и вооружением исключительно нашего производства, правда с распадом СССР производители некоторых комплектующих молги оказаться и за пределами РФ, хотя я не знаток вооружений и всего что с армией связано в той или иной степени.

 

[LUCIFER]

Да Вы правы, но линейные карабли давно не основа флота а скорее "показушная" его сторона. АПЛ с полной начинкой и вооружением исключительно нашего производства, правда с распадом СССР производители некоторых комплектующих молги оказаться и за пределами РФ, хотя я не знаток вооружений и всего что с армией связано в той или иной степени.

Линкоры ушли в историю. После второй мировой войны их повсеместно признали бесперспективными. Их или переплавили, или папуасам продали. Скоро наверно и их выкупать начнут обратно, а то сами не в силах строить. а что, дешево и сердито. И пофиг что от них толку в современном бою ноль, главно что пушки страшные и стреляют громко.))))
Развал Союза действительно серьезно ударил по оборонке в плане что поставщики остались в разных странах, хоть и союзных и независимых. Так, например, на Украине остался танковый завод, а вот стволы к пушкам завозились из России при Советах, а тут их перестали поставлять, своего производства не было. Быстренько нашелся трубный завод, который делал отличные трубы, которые так похожи на танковый ствол. В итоге на танки навешали труб вместо стволов и вроде все ништяк, а только после пары выстрелов стволы ромашками раскрывались. Много делов тогда натворили украинские чудотанки. Вроде бы по солашению несколько (около 40) почти построенных танков без пушек досталось Украине, а те их оснастив трубами продали другим странам, а деньги на становление демократии пустили. Там то стволы и начали разлетаться ))) Международный скандал как-никак. вот такая вот фигня наверняка и у нас получилась, да и повсеместно наверно такие косяки возникали.

 

[SKA]

США закупали наше вооружение через третьи страны. Шилки, МиГи, Сушки и мн. другое. Чисто из научного интереса. Разберали, смотрели, опыт перенимали, места слабые искали. Ну и тренировочные бои устраивали против своих аналогов.

Где то здесь надо вставить слова "единичные экземпляры". На самом деле, на моей памяти, американцы один раз закупали для своей армии, точнее флота, партию российской техники, военного назначения. А так, в основном воруют.

С Шилкой забавно получилось. Долго пыжились, в итоге получили её себе, рассмотрели, подивились на уникальность совмещения огнестрельно-ракетного вооружения на одном самоходном шасси (они ещё давно завидовали, что у них такой нет и сделать никак не получается). Так в итоге решили, что оно то им и нах не нужно и вообще не перспективно)))

ЗСУ-23-4 "Шилка" ни когда серийно не имела ракетного вооружения. Были выполнены модернизационные работы, по дооснащению "Шилки" ЗРК, но от них отказались по причине принятия на вооружения ЗРПК "Тунгуска".

 

[SKA]

Насколько помню, половина советского флота была иностранной постройки и в частности полученна по реституции.Да и в царские времена не было ничего зазорного,тот же легендарный Варяг был построен на верфях США ,также как почти поголовно противостоящая эскадра на английских верфях. Да и советский гражданский флот был наполовину скандинавского производства. Основа это оружие и связь,а это отечественное.

Все смешалось
Одно дело, получать корабли, как страна победительница в мировой войне. Да, для ВМФ СССР строились корабли в ГДР и Польше. Но сейчас предлагается купить корабль у страны НАТО. К тому же, УДК "Мистраль" спущен на воду в октябре 2004 года. Поэтому, предлагается купить б/у корабль. Хотя, если пол страны ездить на б/у инках, почему бы не купить б/у корабль. Ну и что, что французский адмирал пропердел седенье.

 

[SKA]

Развал Союза действительно серьезно ударил по оборонке в плане что поставщики остались в разных странах, хоть и союзных и независимых. Так, например, на Украине остался танковый завод, а вот стволы к пушкам завозились из России при Советах, а тут их перестали поставлять, своего производства не было. Быстренько нашелся трубный завод, который делал отличные трубы, которые так похожи на танковый ствол. В итоге на танки навешали труб вместо стволов и вроде все ништяк, а только после пары выстрелов стволы ромашками раскрывались. Много делов тогда натворили украинские чудотанки. Вроде бы по солашению несколько (около 40) почти построенных танков без пушек досталось Украине, а те их оснастив трубами продали другим странам, а деньги на становление демократии пустили. Там то стволы и начали разлетаться ))) Международный скандал как-никак. вот такая вот фигня наверняка и у нас получилась, да и повсеместно наверно такие косяки возникали.

Что за бред? Впрочем как всегда.
После развала СССР, Украине достался Киевский военный округ, там оружия и боеприпасов было запасено на 3 мировую, в т.ч. и стволы для танковых пушек. Они сменные.
Да, единственным производителем танковых пушек, в СССР был, пермский завод. Но к марту 1998 года производство танковых пушек было развернуто на трубном заводе им. Фрунзе в г. Сумы, Украина.
Еще в 1998 году, Украина продала 320 танков Т-80УД в Пакистан из запасов Советской Армии. В Пакистане они эксплуатируются до сих пор. Украина активно участвует в совместных танковых программах Пакистана и Китая.
ОКБ им. Морозова, в Харькове, в советские времена было основным в области разработки танков. Это позволило поиметь передовые танковые технологии украинцам, после распада СССР.
Как то так.

 

[Gray64]

Все смешалось
Одно дело, получать корабли, как страна победительница в мировой войне. Да, для ВМФ СССР строились корабли в ГДР и Польше. Но сейчас предлагается купить корабль у страны НАТО. К тому же, УДК "Мистраль" спущен на воду в октябре 2004 года. Поэтому, предлагается купить б/у корабль. Хотя, если пол страны ездить на б/у инках, почему бы не купить б/у корабль. Ну и что, что французский адмирал пропердел седенье.

Но ведь активно пытаются продолжить военно техническое сотрудничество с Украиной,там серьезные мощности по производству кораблей (тот же Николавев) остались. Авиация ,ракетная техника без украинских связей многое теряет.А ведь Украина одной ногой уже в НАТО.Все списывают на Ющенко-уйдет и будет как раньше или даже лучше,но это совсем не однозначно.

 

[SKA]

Но ведь активно пытаются продолжить военно техническое сотрудничество с Украиной,там серьезные мощности по производству кораблей (тот же Николавев) остались. Авиация ,ракетная техника без украинских связей многое теряет.А ведь Украина одной ногой уже в НАТО.Все списывают на Ющенко-уйдет и будет как раньше или даже лучше,но это совсем не однозначно.

Сотрудничество с Украиной, в области ВПК, все больше и больше стремится к нулю. И тот же Никалаев для нас закрыт.
А насчет Украины в НАТО, мне понравилась одна из последних передач "К барьеру" на НТВ. Там наш представитель в НАТО Рогозин, бился с какм то украинским политиком. Им когда дали последнее слово, украинец что то выкрикивал, пыжился. А Рогозин, так, глядя на него, тяжело вздохнул и сказал:"Я вам одно скажу, Украина ни когда не будет в НАТО".