Россиянам разрешат короткоствольное оружие

[Tiberiy]

Каждый житель Ближнего Востока имеет оружие.

Америка - купить оружие - да легко! Неадекватов мало???? Америка кишит им

Личный опыт? Или понаслышке? Есть лично знакомые американцы, с которыми лично разговаривали? Или сведения из агентства ОБС?

В России будет мало неадекватов после массового приобретения огнестрельного оружия???

Не понял, как связана продажа огнестрельного оружия с ростом числа неадекватов. Дебилов есть в любом обществе, бОльший или мЕньший процент. И считать, что появление на руках огнестрельного оружия сделает из нормального человека дебила... Цитирую

Самому не смешно?

Кто говорит о массовости, о свободном приобретении? В плане продажи-приобретения всё останется по-прежнему, просто добавится к списку разрешенных к хранению еще одна категория оружия. Что пугает то? Что нельзя будет никого на три буквы безнаказанно послать? Так вежливость рулит.

 

[seryi]

Личный опыт? Или понаслышке? Есть лично знакомые американцы, с которыми лично разговаривали? Или сведения из агентства ОБС?

Его Величество Интернет

Не понял, как связана продажа огнестрельного оружия с ростом числа неадекватов. Дебилов есть в любом обществе, бОльший или мЕньший процент. И считать, что появление на руках огнестрельного оружия сделает из нормального человека дебила...

Её связывают с другим. С тем, что сейчас дебил безоружен, а с принятием закона он может быть вооружен.

Что пугает то? Что нельзя будет никого на три буквы безнаказанно послать? Так вежливость рулит.

А Вы не рассматривали такой вариант, что наоборот будут уверенно посылать, зная, что в кармане на случай чего ствол имеется?

 

[Tiberiy]

Её связывают с другим. С тем, что сейчас дебил безоружен, а с принятием закона он может быть вооружен.

Клиническому дебилу оружие не светит. Дебилу в моральном плане и сейчас ничто не мешает вооружиться.

А Вы не рассматривали такой вариант, что наоборот будут уверенно посылать, зная, что в кармане на случай чего ствол имеется?

Рассматривал. Выше писал

Нормальные люди получат возможность защитить себя, а ненормальных потихоньку изведут.

Такой посылатель либо обретет покой на несколько лет в местах не столь отдаленных и на будущее потеряет право на оружие, либо обретет вечный покой, если у посылаемого тоже имеется ствол. При условии наличия оснований для применения оружия.
Не надо считать сограждан поголовными идиотами.

 

[seryi]

Такой посылатель либо обретет покой на несколько лет в местах не столь отдаленных и на будущее потеряет право на оружие, либо обретет вечный покой, если у посылаемого тоже имеется ствол. При условии наличия оснований для применения оружия.
Не надо считать сограждан поголовными идиотами.

Итак, целая куча немаловажных "если". Если потерпевший подаст заявление, если у него это заявление примут, если следствие и суд докажут, что "посылатель" совершил нечто противоправное, если, наконец, у потерпевшего тоже будет ствол, который ещё надо получить, для чего соответствовать целой куче требований (Вы же подразумеваете эти ограничения). Вывод: приобрести оружие сможет ничтожное количество людей (не всегда добропорядочных), что никоим образом не отразится на защищённости граждан от преступных посягательств.
ЗЫ И я изначально никого и никогда не считаю идиотом.

 

[The SM]

2Tiberiy, пардон, я не совсем внимательно вчитался в тему, поэтому вел дискуссию с другого угла. Ступил. Публично каюсь.

Однако вопрос о правоприменении после использования разрешенного пистолета остается сверхострым и сам по себе законопроект достаточно сырой еще.
Остаюсь при своем мнении относительно того, что потерпевшие, использовавшие в целях защиты пистолет, очень часто будут становиться подозреваемыми и в дальнейшем осужденными. Превысить пределы необходимо обороны боевым пистолетом заметно легче, нежели травматикой. (Оговорюсь - не имеюю ввиду, что травматикой нельзя причинить тяжкий вред или даже смерть)

 

[Tiberiy]

Вывод: приобрести оружие сможет ничтожное количество людей (не всегда добропорядочных), что никоим образом не отразится на защищённости граждан от преступных посягательств.

Почти полностью согласен. Кроме одного.

защищённости граждан

Выше писал - ОООП не обладает свойствами, надежно обеспечивающими вывод противника из строя с нелетальным исходом конфликта. Противник должен либо испугаться (оружия, выстрела, крови,текущей по руке-ноге, при этом боеспособности он не теряет), либо быть убит (Егор Свиридов). КС тоже не панацея, но он скорее обеспечит шоковый эффект при применении по конечностям. Волки целы, овцы сыты.

Однако вопрос о правоприменении после использования разрешенного пистолета остается сверхострым и сам по себе законопроект достаточно сырой еще.
Остаюсь при своем мнении относительно того, что потерпевшие, использовавшие в целях защиты пистолет, очень часто будут становиться подозреваемыми и в дальнейшем осужденными. Превысить пределы необходимо обороны боевым пистолетом заметно легче, нежели травматикой. (Оговорюсь - не имеюю ввиду, что травматикой нельзя причинить тяжкий вред или даже смерть)

Ну с этим нельзя не согласится, это бесспорно. Поэтому умные люди будут использовать свое оружие только в ситуации "пусть лучше 12 судят, чем 6 несут".

 

[Crew]

Однако вопрос о правоприменении после использования разрешенного пистолета остается сверхострым и сам по себе законопроект достаточно сырой еще.
Остаюсь при своем мнении относительно того, что потерпевшие, использовавшие в целях защиты пистолет, очень часто будут становиться подозреваемыми и в дальнейшем осужденными. Превысить пределы необходимо обороны боевым пистолетом заметно легче, нежели травматикой. (Оговорюсь - не имеюю ввиду, что травматикой нельзя причинить тяжкий вред или даже смерть)

C точки зрения закона нет разницы чем ты обороняешься. Хоть 8 калибром. Главное в рамках необходимой самообороны.
Поэтому знание законов и их понимание - самое первое. А ещё лучше почитать правопреминительную практику. Пообщаться с судьями и сотрудниками полиции.
У нас законы на самом деле хорошие касаемые самообороны. Но не все могут действовать в их рамках. Кстати, в США примерно такие же законы.

 

[Афина]

Ребят, с нашей судебной системой, будем все ещё и её заложниками.
Пострелять оно конечно увлекательно, пока к близким кто- нить не применил.
Если примут закон, можно сразу же переходить в похоронный бизнес. Не рынок оружия, но всё- таки очень прибыльно станет.

 

[telesar]

telesar, представь себе, честнее многих.

не могу представить, извини.

На моей памяти никто не ходил

Ты никогда не видел военных патрулей?

папа никогда не брал оружие домой

Я верю, что твой папа прекрасный человек (хотя ты не можешь быть объективным в его отношении), но это совсем не значит, что среди военных нет опе**олов.

 

[C@HeK]

Ты никогда не видел военных патрулей?

они на службе, если что. После сдачи наряда пистолет сдается в оружейку и домой военнослужащий идет безоружный.

Много ли у нас патрулей? В новоросе много, здесь я уж и забыл когда в крайний раз видел.

 

[telesar]

они на службе, если что.

Я знаю. Но это ведь твоя фраза:

Офицеры не ходят с оружием по улицам.

Тогда выражайся яснее, плиз.

 

[Crew]

Ребят, с нашей судебной системой, будем все ещё и её заложниками.
Пострелять оно конечно увлекательно, пока к близким кто- нить не применил.
Если примут закон, можно сразу же переходить в похоронный бизнес. Не рынок оружия, но всё- таки очень прибыльно станет.

Это лишь Ваше мнение. Ничего принципиально не изменится, но у граждан появится выбор.

 

[Афина]

Crew, да понятно, что своё мнение пишу. Так же как и Вы.
Вот вопрос какой ещё.
А в связи с чем разрешают КС? С динамикой каких общественных процессов, изменением каких обстоятельств?
Вы как это понимаете?

 

[Crew]

Crew, да понятно, что своё мнение пишу. Так же как и Вы.
Вот вопрос какой ещё.
А в связи с чем разрешают КС? С динамикой каких общественных процессов, изменением каких обстоятельств?
Вы как это понимаете?

А Вы в курсе почему разрешили травматическое? Вполне конкретные коммерческие структуры это проспонсировали. И понеслась... Но даже из этого получилась польза для общества. 60 убийств неправомерных за 5 лет - а скольким людям помогло оружие? Это никто почему то не считает) Хотя думаю в МВД есть примерная статистика, но если б она была отрицательной - они бы давно её опубликовали. Ибо МВД всегда против легального КС (а с нелегальным они и не могут бороться никак).

Сейчас же травматическое себя исчерпало. Сильно не заработать на нём. Вот и разрешат КС. А тут прибыли будут совсем другие... Да и уже сформировалась некая оружейная культура в РФ. Не сейчас, но в ближайшие лет 5 с большей долей вероятности разрешат.

 

[Sprut]

я бы купил парочку пистолетов, в офис, на дачу, в квартиру

 

[C@HeK]

я бы купил парочку пистолетов, в офис, на дачу, в квартиру

доход позволяет купить парочку? мне пока что нет, хотя зарплата повыше средней.

 

[telesar]

доход позволяет купить парочку? мне пока что нет, хотя зарплата повыше средней.

Ты на цены черного рынка ориентируешься?

 

[C@HeK]

я ориентируюсь на цены травматического оружия

 

[Tiberiy]

А в связи с чем разрешают КС? С динамикой каких общественных процессов, изменением каких обстоятельств?

Сейчас же травматическое себя исчерпало. Сильно не заработать на нём.

Всё правильно, ищем, кому выгодно. А выгодно производителям оружия. Вероятнее всего, нужно поддержать Ижсмех.

 

[Tiberiy]

А в связи с чем разрешают КС? С динамикой каких общественных процессов, изменением каких обстоятельств?

Сейчас же травматическое себя исчерпало. Сильно не заработать на нём.

Всё правильно, ищем, кому выгодно. А выгодно производителям оружия. Вероятнее всего, нужно поддержать Ижсмех.

я ориентируюсь на цены травматического оружия

Около 20 стоит травматическое оружие, плюс-минус, если конечно не считать АПС.