Проезд кольца

[mea]

По поводу этого кольца надо для начала экскурс в историю небольшой устроить. Года этак до 2008-2009 (точно не вспомню сейчас, надо в кэш гуглошарика лезть) там был обычный Т-образный перекрёсток, с главной "крышкой Т". Из-за особенностей "логистики" на этом участке дороги (Мясницкая вверх, Симбирская вниз) и увеличивающегося транспортного потока от бурно растущего жилмассива с единственным выездом из него, очередь на левый поворот на Симбирскую растягивалась чуть ли не от действующего тогда КП. В то время как в обратную сторону поток несравнимо меньше (те, кто спускается по Симбирской, обратно обычно поднимаются по Мясницкой, а от аэропорта едут немногочисленные транзитчики). Влупить от аэропорта "морковку" было бы неплохой идеей, только слишком опасной - левый поворот на Симбирскую выполняется практически "на встречных курсах" (под острым углом) и при таком решении едущие от аэропорта в часы пик либо до усрачки ждали бы подходящего окна, либо отчаянно кидались наперерез в окно неподходящее. Поэтому "морковку" совместили с "рассекателем потока" для снижения скорости поворачивающих и пересечении их под прямым углом. Обозвав эту конструкцию по "доброй" традиции кольцом, особый режим движения по которому там в полной мере так же нафиг не нужен, как и на въезде в юбилейный.

А можно было заиспользовать особенности рельефа и запилить тоннельчик налево. Ну или поток от аэропорта поднять на эстакаду над наземным левым поворотом - место там есть.
Но кому это надо!?

 

[ZASlonovsky]

А можно было заиспользовать особенности рельефа и запилить тоннельчик налево. Ну или поток от аэропорта поднять на эстакаду над наземным левым поворотом - место там есть.
Но кому это надо!?

Скажите спасибо, что не поставили светофор и на этом всё. )

 

[mea]

Скажите спасибо, что не поставили светофор и на этом всё. )

таки поставили, недалеко от кольца

 

[Klonic_J]

А так не получится - один пожелает поехать с внутреннего ряда как прямолинейно, а другой с внешнего как по кольцу - и привет! Совместить - это нарисовать разметку и расставить знаки как на въезде в юбилейный, но это уже не совмещение будет, а создание противоречий, когда что-то одно явно лишнее и не выполняет своей функции.

Без разметки сложнее, но не безысходно. Так можно и лбами встретится на прямой с приветом

 

[Klonic_J]

исчерпывающе про круговое движение

Любителям движение по кругу=исключительно прямо, и формальных поворотов въезд- съезд = повороты направо.
Проезды мимо круга, единственный поворот налево на круговом движении, прямые съезды и кольцо перед въездом в юбилейный вполне легальное

 

[Tiberiy]

исчерпывающе про круговое движениеЛюбителям движение по кругу=исключительно прямо, и формальных поворотов въезд- съезд = повороты направо. Проезды мимо круга, единственный поворот налево на круговом движении, прямые съезды и кольцо перед въездом в юбилейный вполне легальное

Ты сам то читал по ссылке? Пункт 1.1.2. Никаких "мимо круга" не существует

 

[Klonic_J]

Ты сам то читал по ссылке?

читал

Никаких "мимо круга" не существует

и ты почитай, 1.1.2 внимательно и 4.5.3 в частности.

 

[Tiberiy]

читал

и ты почитай, 1.1.2 внимательно и 4.5.3 в частности.

Походу, ты через строчку читал. Цитирую

1.1.2. Основными элементами кольцевых пересечений являются следующие (рис. 1.1):
центральный 9 и направляющие 4 островки;
ширина 2 кольцевой проезжей части (может меняться в пределах одного кольцевого пересечения);
длина 8 зоны переплетения;
въезд 11 на кольцевую проезжую часть и ширина 10 въезда;
выезд 5 с кольцевой проезжей части и ширина 6 выезда;
линия 7 сопряжения поперечных уклонов на кольцевой проезжей части;
специальная полоса 3 для автомобилей, поворачивающих направо;
примыкающая (пересекающая) дорога 1.

Нужное даже выделил. Теперь понятно? На кольце "мимо кольца" не существует. Полоса для поворачивающих направо является одним из элементов кольцевого пересечения. 4.5.3 - полоса выделена сплошной разметкой. С нее нельзя на кольцо. На Симбирской тоже так???

 

[Klonic_J]

Давай мух от котлет. На симбирской просто прямо, через кольцо, мимо кольца не важно, я допустил что там автобус левой парой колес задел круговой движение.

Там на касательной 3 проектные полосы, 1 только по кругу, 1 и прямо и по кругу, 1 только прямо. Знаки "над" двумя правыми полосами. И заехал он кольцо или нет глбоко фиолетово, так как он едет по главной прямо и никуда не поворачивает, его фактическое присутствие на кольце значения не имеет. Он все равно едет прямо, Възжает на кольцо прямо, выезжает с него прямо. Вообще не въезжает на него прямо

Теперь котлета

Кольцевое пересечение и кольцевая проезжая часть. Когда поймешь разницу, увидишь, что внешняя полоса кольца-колцевой проезжей части, это не всегда правый край проезжей части- кольцевого пересечения. Вот тут нагляднее

 

[Tiberiy]

И заехал он кольцо или нет глбоко фиолетово, так как он едет по главной прямо и никуда не поворачивает, его фактическое присутствие на кольце значения не имеет. Он все равно едет прямо, Възжает на кольцо прямо, выезжает с него прямо.

В мемориз!

По второй части. Только если крайняя полоса физически отделена от кольца, хотя бы разметкой. Иначе правый край ПЧ=правая граница кольца. Потому что заехать на кольцо с этой полосы можно. И выехать на нее тоже. Пойми уже наконец, что в ПДД, нет кольца. Есть перекресток, на котором организовано круговое движение. О его физической форме и геометрической правильности в ПДД ни слова. Круговое движение можно организовать в кольце, в круге, в треугольнике, в многоугольнике(Сенной рынок, например), хоть в квадрате.

 

[Klonic_J]

Пойми уже наконец, что в ПДД, нет кольца.

В пдд и круговое движение только пару-тройку раз упоминается. Зато правил напридумывали с формальными поворатами... по кругу - это всегда прямо. Пример на въезде в юбилейный. Нет разметки 9.1 в помощь, а не "правый край ПЧ=правая граница кольца".

еще один ужас, прямо вообще нет съезда, а продолжить по кольцу это поворот налево

Шок, проезжаем круговое движение вообще без поворотов

 

[Klonic_J]

В мемориз!

как обычно из контекста, да еще из разных предложений. Так и в пдд выделяем удобное и в мемориз. Поразмысли, одно пересечение потоков, приоритет определен, что изменится от того мимо кольца он проедет, заденет его парой колес, заедет на него сначала передними, потом задними колесами, когда передние его уже покинут?

 

[Tiberiy]

Ужас и шок только у тебяrankster2:На самом деле все не просто, а очень просто. Твоя главная ошибка во всех подобных спорах - ты пытаешься измерить дорожное движение геометрией. А оно измеряется только правилами дорожного движения.
Знаки особых предписаний на схемах потому так и называются, что устанавливают особый режим движения, то есть отличный от "обыкновенного". При этом они не отменяют остальных правил.

 

[Tiberiy]

что изменится от того мимо кольца он проедет, заденет его парой колес, заедет на него сначала передними, потом задними колесами, когда передние его уже покинут?

Как можно проехать мимо перекрёстка, вьезжая на перекресток? Именно этуу мысль я и пытаюсь донести.

 

[Klonic_J]

А оно измеряется только правилами дорожного движения.

Где в правилах, что обыкновенное движение по кольцу - это всегдапрямо, а въезды и съезды всегда повороты?

Таксопарк. Со знаками с недавнего времени автобус едет прямо, без знаков всегда ездил два раза направо?

Еще вопрос, какие поворотники и в какое время ты включал до установки знаков, когда поворачивал на симбирскую из юбилейного? В аэропорт из юбиллейного? Напомню поворотники, это не прихоть, а обязанность.

 

[Klonic_J]

Как можно проехать мимо перекрёстка, вьезжая на перекресток? Именно этуу мысль я и пытаюсь донести.

я пытался донести мысль...

Кольцевое пересечение и кольцевая проезжая часть. Когда поймешь разницу, увидишь,

 

[Tiberiy]

Где в правилах, что обыкновенное движение по кольцу - это всегдапрямо, а въезды и съезды всегда повороты?

Таксопарк. Со знаками с недавнего времени автобус едет прямо, без знаков всегда ездил два раза направо?

.

Мда. Ты едешь одной полосой по проезжей части. Не перестраиваясь. Продольно. Ты едешь прямо или как? Какое имеет значение физическое направление ПЧ, если ты едешь по ней вдоль нее? Или каждый изгиб проезжей части ты считаешь поворотом?
Ты выезжаешь на перекресток. Можешь продолжить движение прямо, повернуть налево, или повернуть направо. Отличие кругового перекрёстка только в том, что здесь нет левого поворота. Остальное то же самое.

 

[Klonic_J]

Отличие кругового перекрёстка только в том, что здесь нет левого поворота.

Вообщем разбирайся )) нет круговых перекрестков, есть перекрестки с круговым движением.

 

[Tiberiy]

Вообщем разбирайся )) нет круговых перекрестков, есть перекрестки с круговым движением.

Многабукафф. Лениво, ибо с планшета.

 

[DarkLine]

хорошее видео, для любителей съезжать с кольца с внутреннего ряда