Про протесты

  • Автор темы Adversary
  • Дата начала
П

Пивандрий_йа

Новичок
Регистрация
12.02.2019
Сообщения
4 942
Реакции
0
Баллы
0
и как же ты их делить собрался?

Вот это и будет основной обсуждаемой темой следующие лет 10-15, если повезёт или лет 50-70, если не повезёт. После краха либерализма миру нужна идея для развития.
И кстати, равные выборные права - это в некоторых странах (европейских в том числе!) ситуация последних десятилетий буквально. А до этого тысячелетиями человечество как-то жило сословиями... и ничего себе жило.
 
S

SKA

Активный участник
Регистрация
30.08.2006
Сообщения
73 574
Реакции
6 888
Баллы
113
Вот это и будет основной обсуждаемой темой следующие лет 10-15, если повезёт или лет 50-70, если не повезёт. После краха либерализма миру нужна идея для развития.
И кстати, равные выборные права - это в некоторых странах (европейских в том числе!) ситуация последних десятилетий буквально. А до этого тысячелетиями человечество как-то жило сословиями... и ничего себе жило.
Т.е. деления на сословия зависит от того ходил или не ходил на выборы?
 
П

Пивандрий_йа

Новичок
Регистрация
12.02.2019
Сообщения
4 942
Реакции
0
Баллы
0
Т.е. деления на сословия зависит от того ходил или не ходил на выборы?
Нет. От выбора человека. Личного.
У военного должен быть один набор прав и набор обязанностей. У врача другой. У учителя третий и т.д. У строителя четвёртый... Каждый выбирает сам себе сословие, но сделав выбор должен понимать свои обязанности и свои права и неукоснительно их соблюдать. Почитай книжку, если время будет и интерес.

https://www.libfox.ru/180179-mihail-yurev-tretya-imperiya.html

Сам автор называет идею утопичной. Но мы к ней идём, у нас уже есть сословия, хоть и в зачаточном состоянии.

Напомню изначальную суть проблемы: протестующие испытывают праведный гнев или материальную заинтересованность. Не протестующие испытывают гнев, что протестующие хотят сломать их образ жизни...
Но если мы изначально закрепим, что если ты хочешь иметь права на требование чего-либо, ты должен исполнить какие-то обязанности, то многое встанет на места... В нынешней модели социума государство никак не может оценить вклад каждого гражданина в улучшение благосостояния общества. И вообще никто оценить не может. Потому что у всех всё ровно. А если была бы сословность, то возможно какая-то часть протестующих была бы точно права в своих требованиях и могла бы это доказать.

ЗЫ. прошу понимать, что под сословностью имеется ввиду не средневековое деление на князей, помещиков и холопов. А совершенно демократическая изначально договорённость между многими группами людей, которая целью своей имеет улучшение жизни всех.
 
jaschur

jaschur

LPD: Раптор
Регистрация
08.08.2006
Сообщения
2 012
Реакции
313
Баллы
83
Какая же каша в голове, что у доктора, что у команды пивасокиперов. Каша из поверхностного знания законодательства, каких-то комплексов и страхов и желания порулить и пострелять.
 
Шкода

Шкода

Активный участник
Регистрация
15.01.2011
Сообщения
20 369
Реакции
1 847
Баллы
113
Напомню изначальную суть проблемы: протестующие испытывают праведный гнев или материальную заинтересованность. Не протестующие испытывают гнев, что протестующие хотят сломать их образ жизни...
Как раз не протестующие имеют материальную заинтересованность. Вспомним помощницу Собянина, отвечающую за выборы.
Зы: и общепринятые альтернативы либерализма последних ста лет - это коммунизм и фашизм. Вам куда?
 
akisha

akisha

Активный участник
Регистрация
07.12.2009
Сообщения
21 823
Реакции
273
Баллы
83
Какая же каша в голове, что у доктора, что у команды пивасокиперов. Каша из поверхностного знания законодательства, каких-то комплексов и страхов и желания порулить и пострелять.

Сегодня ложкин исполняет роль Карла Маркса.... просьба не мешать!
 
Б

Ботинок

Новичок
Регистрация
24.06.2019
Сообщения
259
Реакции
0
Баллы
0
Сегодня ложкин исполняет роль Карла Маркса.... просьба не мешать!

Карл Генрихович Ложкин- знаменитый незнайка-путешественник, незнайка-строитель, незнайка-геолог, незнайка-технарь, незнайка-программист, незнайка-боксер, незнайка-водопроводчик, незнайка по сотовой связи, незнайка-муж, незнайка английского, немецкого языков, незнайка ресторанов, незнайка политики и ну а теперь его можно по достоинству называть незнайка-либерал.
 
П

Пивандрий_йа

Новичок
Регистрация
12.02.2019
Сообщения
4 942
Реакции
0
Баллы
0
Какая же каша в голове, что у доктора, что у команды пивасокиперов. Каша из поверхностного знания законодательства, каких-то комплексов и страхов и желания порулить и пострелять.

Я вообще ничего про законодательство не говорю. Я говорю про "протесты" и их природу. Если интересно - почитай книжку, ссылка есть.
Ты например, тоже представитель сословия, если хочешь. Посмотри куда ты можешь выехать за бугор, и посмотри куда может выехать обычный гражданин. Но зато до недавнего времени у твоих коллег пенсионный возраст наступал в ..45 лет. А у кого и раньше. Процесс то давно идёт...
 
П

Пивандрий_йа

Новичок
Регистрация
12.02.2019
Сообщения
4 942
Реакции
0
Баллы
0
Как раз не протестующие имеют материальную заинтересованность. Вспомним помощницу Собянина, отвечающую за выборы.
Зы: и общепринятые альтернативы либерализма последних ста лет - это коммунизм и фашизм. Вам куда?

А то, что в Китае сейчас, это что?
И не стоит так голословно про отсутствие материальной заинтересованности. Ибо то, что мы видим постанова. А постанова вещь платная...
 
Шкода

Шкода

Активный участник
Регистрация
15.01.2011
Сообщения
20 369
Реакции
1 847
Баллы
113
jaschur

jaschur

LPD: Раптор
Регистрация
08.08.2006
Сообщения
2 012
Реакции
313
Баллы
83
Я вообще ничего про законодательство не говорю. Я говорю про "протесты" и их природу. Если интересно - почитай книжку, ссылка есть.
Ты например, тоже представитель сословия, если хочешь. Посмотри куда ты можешь выехать за бугор, и посмотри куда может выехать обычный гражданин. Но зато до недавнего времени у твоих коллег пенсионный возраст наступал в ..45 лет. А у кого и раньше. Процесс то давно идёт...

До какого недавнего времени? Какие 45 лет? Я могу выехать туда же, куда обычный гражданин. Тебе не надоело пороть чушь, а?
 
МИР

МИР

Активный участник
Регистрация
29.12.2005
Сообщения
5 182
Реакции
291
Баллы
83
В связи с активным обсуждением субботней акции протеста в москве, считаю нужным написать некоторые аксиомы, которые нужно знать с 18 лет каждому. А лучше - с 13 лет. Знание это поможет добиться успеха, и возможно даже дожить до пенсии.
Итак, начнём.
1. Государственная махина - это не няня в детсаду, не мама. Это в первую очередь - аппарат насилия. И обеспечение безопасности общества - ее первоочередная обязанность. Если вы вышли на акцию протеста - вы нарушаете общественный порядок - вы нарушитель. Если поднимаете руку на омоновца - это уже 318 статья УК РФ.
Гос-во не обязано сделать вас счастливыми и беззаботными- оно обязано разработать и обеспечить соблюдение правил игры, при котором будут максимально учтены интересы большинства. При этом, всегда будет оставаться недовольное меньшинство.
2. Существует 4 ветви власти. Если первые две вас не устраивают по конкретным вопросам - обращайтесь в третью и четвёртую. Дело Голунова наглядно показало эффективность 4 власти.
3. Митинги, акции протеста - это не стихийное действие. Это заранее продуманная, спланированная и оплаченная акция. Если лично вы не получаете за это гонорар - вы дурак, которого используют, вы пушечное мясо, вы сакральная жертва. Если получаете - значит, вы мерзавец и враг народа.
4. Хочешь принести пользу стране и народу - займись конкретными делами. Стань лучшим специалистом в своей области, посади дерево во дворе, починили скамейку. Да заплати налоги, в конце концов. А если еще и переведешь деньги фондам помощи - вообще молодец.
5. Незнание закона не освобождает от ответственности. Поэтому, неплохо было бы ознакомиться хотя бы с основным перечнем статей УК и КоАП.
6. Интересы общества всегда будут превыше интересов отдельной его части. То есть, если интересы одного гражданина идут вразрез с потребностями остальных - придется в приоритет поставить большинство. Это исторически обоснованная стратегия, которая позволяла человечеству выживать тысячелетиями.
7. Если кто-то начинает давить на вашу жалость или гнев- вами манипулируют. Если на видео омоновец мутузит юношу в белой майке- скорее всего, за секунду до этого юноша активно нарывался на последующие кадры.
8. Не существует независимых газет и телеканалов. Всегда кто-то платит за новости. Правда, не всегда владелец виден. Пропаганда идет с обеих сторон. И с нашей и с "чужой". Фильтровать информацию - очень полезный навык.
9. Пока ты сильный, громкий и можешь держать оружие - государство для тебя помеха. И легче без него. Но как только ты обзаводишься семьей и детьми - важно понять, что защищать их 24/7 ни один Рэмбо не в состоянии. И только государственная махина может обеспечить их безопасность.
10. "Авторитеты" часто раскручиваются искусственно. Легче давить авторитетом, если у тебя есть какая-то нобелевка. Пример Обамы и Солженицына налицо. Точно также - голливудская звезда в кадре не может быть экспертом в политических вопросах.
11. Взрослого отличает от ребенка не количество прав, а объёмы ответственности. За свои действия, слова, мысли. 15 летний подросток может быть взрослее 40 летнего сказочного дебила, верящего в волшебную страну с молочными реками.

Обычное жандармское мировозрение.
Сейчас в России 1905 год. Посмотрим что жандармы напишут в 1917 году.
 
Б

Ботинок

Новичок
Регистрация
24.06.2019
Сообщения
259
Реакции
0
Баллы
0
До какого недавнего времени? Какие 45 лет? Я могу выехать туда же, куда обычный гражданин. Тебе не надоело пороть чушь, а?

ложкин, как птица: умеет часами петь эту "арию", а потом насрать и улететь.
 
RomanM40

RomanM40

Активный участник
Регистрация
01.12.2006
Сообщения
4 633
Реакции
472
Баллы
83
У военного должен быть один набор прав и набор обязанностей. У врача другой. У учителя третий и т.д. У строителя четвёртый...

Какие-то антиконституционные и дискриманационные вещи ты пишешь. Можно сказать, прилюдно подтерся Основным законом и самого гаранта унизил тем самым. Доложить о тебе надо куда следует.

Отправлено с моего MI 6 через Tapatalk
 
Basilik

Basilik

Участник
Регистрация
11.03.2010
Сообщения
6 121
Реакции
3
Баллы
38
Карл Генрихович Ложкин- знаменитый незнайка-путешественник, незнайка-строитель, незнайка-геолог, незнайка-технарь, незнайка-программист, незнайка-боксер, незнайка-водопроводчик, незнайка по сотовой связи, незнайка-муж, незнайка английского, немецкого языков, незнайка ресторанов, незнайка политики и ну а теперь его можно по достоинству называть незнайка-либерал.
Про фуроводов-миллионеров забыл :)
 
Basilik

Basilik

Участник
Регистрация
11.03.2010
Сообщения
6 121
Реакции
3
Баллы
38
Какие-то антиконституционные и дискриманационные вещи ты пишешь. Можно сказать, прилюдно подтерся Основным законом и самого гаранта унизил тем самым. Доложить о тебе надо куда следует.
Куда вообще органы смотрят?
Крю такое иногда выдаёт, там статья на статье
 
П

Пивандрий_йа

Новичок
Регистрация
12.02.2019
Сообщения
4 942
Реакции
0
Баллы
0
П

Пивандрий_йа

Новичок
Регистрация
12.02.2019
Сообщения
4 942
Реакции
0
Баллы
0
Ну вот ребят. Ещё одна иллюстрация.
[h=1]СК нашел 134 уклониста среди задержанных на митинге в Москве[/h]
И? Вы этих людей поддерживаете? Это к их мнению мы должны прислушиваться? Ась?
Отвечаем, бойцы!
 
Верх Низ