Про кризис ничего не слышно?

[Spok]

Denwer, ты поставил солнечную батарею ?

http://220-on.ru/catalog/75/ 300 Вт = 20.000 руб 3 кВт = 200.000 тыс + площадь под размещение. Обслуживание и главное с чего ты взял что оно не будет ломаться. Стоимость кВт часа в электросети 2 - 3 рубля. Т.е. скромные 3 кВт у тебя окупятся за 11 лет, если как я и написал ничего не поламается. Ещё надо вычесть пасмурные дни, Саратов хочу напомнить солнечный город, это не Европа со своим климатом.

2-3 рубля это сейчас.

 

[SciFi]

http://solarps.ru/index/colnechnye_batarei_paneli/0-41

Фотоэлектрический массив 2,94 кВт из 12 панелей Centrosolar (Германия), в наличии

215 000 руб

очень хорошо, кто поставил - интересно узнать опыт эксплуатации.

 

[Maler]

Denwer, ты поставил солнечную батарею ?

http://220-on.ru/catalog/75/ 300 Вт = 20.000 руб 3 кВт = 200.000 тыс + площадь под размещение. Обслуживание и главное с чего ты взял что оно не будет ломаться. Стоимость кВт часа в электросети 2 - 3 рубля. Т.е. скромные 3 кВт у тебя окупятся за 11 лет, если как я и написал ничего не поламается. Ещё надо вычесть пасмурные дни, Саратов хочу напомнить солнечный город, это не Европа со своим климатом.

Это получается трёхчасовое пользование утюгом 1кВт от этих батарей окупился через 11 лет?

 

[Spok]

Это получается трёхчасовое пользование утюгом 1кВт от этих батарей окупился через 11 лет?

При условии что излишки не получится продать государству, да. Если продавать, то за 2-3 года.

 

[SciFi]

При условии что излишки не получится продать государству, да. Если продавать, то за 2-3 года.

у меня подозрения что поставка от непонятных поставшиков электроэнергии сильно ударит по качеству самой электроэнергии.

 

[Spok]

у меня подозрения что поставка от непонятных поставшиков электроэнергии сильно ударит по качеству самой электроэнергии.

Нет, там же контроллеры стоят на вводе в дом.

 

[Denwer]

Denwer, ты поставил солнечную батарею ?

http://220-on.ru/catalog/75/ 300 Вт = 20.000 руб 3 кВт = 200.000 тыс + площадь под размещение. Обслуживание и главное с чего ты взял что оно не будет ломаться. Стоимость кВт часа в электросети 2 - 3 рубля. Т.е. скромные 3 кВт у тебя окупятся за 11 лет, если как я и написал ничего не поламается. Ещё надо вычесть пасмурные дни, Саратов хочу напомнить солнечный город, это не Европа со своим климатом.

А теперь посмотрим цены в Европе и посмотрим гарантию. А если учесть продажу излишком, то вообще все хорошо складывается.
http://www.ev-power.eu/Solar-Panels...o-250Wp-60-cells-Schutten-MPPT-30V.html?cur=1

 

[SciFi]

Spok, нужна продуманная система, вот Панасоник в Японии построил маленький энергоэффективный городок, как ты понимаешь за фееричную сумму. Продажа потребителями электроэнергии - сложная система, я вообще не уверен что она коммерческая, скорее отрабаывают технологии. Я не думаю что она интересна в пром масштабе. Кроме всего прочего солнечные батареи - наиболее грязное производство из экологических соображений.
Для удалённых потребителей хорошо, в городе же спорно.

 

[SciFi]

А теперь посмотрим цены в Европе и посмотрим гарантию. А если учесть продажу излишком, то вообще все хорошо складывается.
http://www.ev-power.eu/Solar-Panels...o-250Wp-60-cells-Schutten-MPPT-30V.html?cur=1

обычное производство электроэнергии в разы дешевле и эффективнее.

 

[Denwer]

Spok, нужна продуманная система

Вот тут ты прав, но у нас никто ничего не продумывает, запретили вот 100 ватные лампочки ильича и на этом успокоились.

 

[Denwer]

обычное производство электроэнергии в разы дешевле и эффективнее.

Да кто же спорит, только если не хватает построенных производств, строить новую не всегда выгодно. Вот тебе пример. Прошлый год в Степном людям установили за счет "государства" индивидуальные котлы отопления, потому что отремонтировать котельную оказалось намного дороже. Жаль что потом обещанные деньги ворачивали через суды.

 

[ssh1982]

Denwer, ты поставил солнечную батарею ?

http://220-on.ru/catalog/75/ 300 Вт = 20.000 руб 3 кВт = 200.000 тыс + площадь под размещение. Обслуживание и главное с чего ты взял что оно не будет ломаться. Стоимость кВт часа в электросети 2 - 3 рубля. Т.е. скромные 3 кВт у тебя окупятся за 11 лет, если как я и написал ничего не поламается. Ещё надо вычесть пасмурные дни, Саратов хочу напомнить солнечный город, это не Европа со своим климатом.

В США и Европе затраты на покупку и установку вычетаются из налогооблагаемой базы, так что может и выгодно получается - окупится таким образом довольно быстро.

 

[LordKor]

Denwer, но рано или поздно это же произошло бы, в том или ином виде?

Естественно. Некоторые тут об этом уже несколько лет твердили с объяснением причин.

Вот кстати ты бы на месте руководства государства как бы построил управление экономикой?

Так же, как оно устроено во всем мире.

хочу заметить всей страной это делали, пересев калин на что то более дорогое и импортное. Радовались как дети этому. И тут такой облом.

А это-то здесь при чем? Рост уровня жизни и потребление населения - это, в общем-то, именно то, ради чего создаются и развиваются все государства. А вот каким образом этот рост обеспечивать - как раз задача государства, то есть наемных управляющих, которых население выбирает для решения этих задач.
Естественно, это не относится к банановым республикам.

Я не уверен что необходимо строить промышленность,

Ну, это не удивительно. Для такой уверенности надо иметь хотя некоторое представление о макроэкономических принципах и уметь видеть систему в целом со всеми взаимосвязями, а не только представлять весьма приблизительно отдельные желаемые результаты.
Для любых супер-пупер технологий необходима научая и техническая база - как в плане понимания основ, так и в плане самостоятельного производства всего необходимого для ведения исследований, разработок и последующего высокотехнологичного производства.
Но это вовсе не означает, что надо производить абсолютно все, что необходимо для собственного потребления - суть мирового интеграции (глобализации экономики) как раз в том, что каждый выбирает собственную специализацию и доводит ее до максимальной эффективности - при этом себестоимость производства падает за счет массовости.

но вот то что надо было развиваться - факт, вместо этого мы как ты и написал проводим олимпиады одни за другими.

Так, все определяется целями.

Так пересаживание с калин на более дорогие автомобили - это тоже стимул для экономики, для этого даже придумана утилизация, в других странах для этого есть налоги на старые автомобили. Это как раз хорошо, а вот плохо то, что мы этим не пользовались. Сиюминутная выгода и масштабы наших показушных гуляний - вот наши приоритеты.

Все именно так.

Да мы даже не в состоянии использовать уже готовые средства для экономии. Ведь во всех стиральных и посудомойных машинах есть отложенный старт, он там не от балды стоит. Это все сделано для запуска ночью и по ночному тарифу. Ну и кто рискнет поставить счетчик с двумя тарифами, точнее спросить кто осилит данную процедуру в России.

У меня стоял двухтарифный счетчик, стирал по таймеру ночью. Потом как-то посчитал - оказалось, на едином тарифе получается значительно дешевле. Написал заявление в СПГЭС и перешел на единый тариф.

Ну а почему Европа отказывается от мирного атома?

Потому что в отличие от нас там общественное мнение реально влияет на власть, а формирует это самое мнение обычно как раз не власть.
В Европе чересчур активны всякие экологические течения, пугающие народ разными техногенными страшилками. Сколько там правды, сколько просто бредовых фантазий, а сколько проплаченной капиталистами пропаганды - отдельный вопрос. Но влияние очень серьезное.

Ещё надо вычесть пасмурные дни, Саратов хочу напомнить солнечный город, это не Европа со своим климатом.

Вообще-то, по сравнению с Европейским климатом Саратов - совсем не солнечный город:

Посмотрите, в какой зоне получается Саратов - к сожалению, России на мировых картах почему-то нет...

 

[SciFi]

Так же, как оно устроено во всем мире.

всё таки управление экономикой в Германии, Польше и Мексике разное.

А это-то здесь при чем? Рост уровня жизни и потребление населения - это, в общем-то, именно то, ради чего создаются и развиваются все государства. А вот каким образом этот рост обеспечивать - как раз задача государства, то есть наемных управляющих, которых население выбирает для решения этих задач.
Естественно, это не относится к банановым республикам.

можно и забить на понимание ситуации, один из способов жить.

Ну, это не удивительно. Для такой уверенности надо иметь хотя некоторое представление о макроэкономических принципах и уметь видеть систему в целом со всеми взаимосвязями, а не только представлять весьма приблизительно отдельные желаемые результаты.
Для любых супер-пупер технологий необходима научая и техническая база - как в плане понимания основ, так и в плане самостоятельного производства всего необходимого для ведения исследований, разработок и последующего высокотехнологичного производства.
Но это вовсе не означает, что надо производить абсолютно все, что необходимо для собственного потребления - суть мирового интеграции (глобализации экономики) как раз в том, что каждый выбирает собственную специализацию и доводит ее до максимальной эффективности - при этом себестоимость производства падает за счет массовости.

в случаи выбора глобализации Да. Но когда речь идёт о развитии российской экономике обычно хотят отделиться от глобального мира.

Вообще-то, по сравнению с Европейским климатом Саратов - совсем не солнечный город:

Испании, с Грециями и Белградами конечно Европы, там живёт значительная часть населения Европы, и там да выше уровень солнечной радиации и солнечных дней. Но Германия, Польша, Часть Франции, Скандинавия, Англия - всё таки с меньшим "кол-вом солнца".
Далеко можно и не ходить - климат Аткарска и Петровска другой чем в Саратове.

 

[LordKor]

всё таки управление экономикой в Германии, Польше и Мексике разное.

Естественно. Поэтому мы используем ту же систему управления, что и Зимбабве
Здесь мы опять упираемся в разницу подходов - системного и точечного.
Германия, Польша и Мексика находятся немножка на разных ступенях развития экономики и имеют немножко разные ресурсы. Зачем нам смотреть на Польшу и Мексику? Если мы хотим построить развитую экономику, смотреть надо на развитые страны. Причем, опять же не на то, что там сейчас, а на всю историю формирования с момента возникновения педпосылок к буржуазной революции.

можно и забить на понимание ситуации, один из способов жить.

Можно. Только тогда не надо рот раскрывать, кроме как когда в него ешь.

в случаи выбора глобализации Да. Но когда речь идёт о развитии российской экономике обычно хотят отделиться от глобального мира.

Мы говорим об эффективном развитии страны или о бредовых идеях отдельных ее граждан?
Между "производить самим" и "иметь возможность производить самим" разница весьма существенная.

Испании, с Грециями и Белградами конечно Европы, там живёт значительная часть населения Европы, и там да выше уровень солнечной радиации и солнечных дней. Но Германия, Польша, Часть Франции, Скандинавия, Англия - всё таки с меньшим "кол-вом солнца".
Далеко можно и не ходить - климат Аткарска и Петровска другой чем в Саратове.

Я карту прицепил. Можете сами посмотреть, какая часть Европы имеет меньше солнца, чем Саратов.

 

[Ned]

При условии что излишки не получится продать государству, да. Если продавать, то за 2-3 года.

Неужели вы наивно считаете что электричество у нас и вырабатывает и продает потребителям государство?

 

[Maler]

ещё взяли на пробу маскарпоне энгельсский 132р. за 200гр.

 

[Denwer]

Посмотреть вложение 370837

А когда то, где то, кто то, видел совсем не томпсон. Или название не столько важно, главное цена достигнута?

 

[Spok]

Неужели вы наивно считаете что электричество у нас и вырабатывает и продает потребителям государство?

Нет, но монополии напрямую регулируются государством. И чаще всего у гос-ва в них контрольный пакет.

После реформирования электроэнергетики (2002—2008 годы) РАО «ЕЭС России» было ликвидировано. На её месте возникли государственные естественно-монопольные компании, а также приватизированные генерирующие и сбытовые компании.

 

[Maler]

А когда то, где то, кто то, видел совсем не томпсон. Или название не столько важно, главное цена достигнута?

На "совсем не Томсон" цена не изменилась. Чуть более 15т.р.