Применение оружия сотрудниками ЧОП

  • Автор темы Alex 777
  • Дата начала
<KENT>

<KENT>

Новичок
Регистрация
24.04.2008
Сообщения
5 144
Реакции
7
Баллы
0
Какая разница могут или нет!
Что вы спорите!
Чнловека не вернешь, а с сотрудниками ЧОП пусть разбираются сотрудники милиции!
Убиенный похоже тоже не Божим Одуванчиком был!
 
G

Ginger

Участник
Регистрация
16.12.2005
Сообщения
3 053
Реакции
0
Баллы
36
Какая разница могут или нет!
Что вы спорите!
Человека не вернешь, а с сотрудниками ЧОП пусть разбираются сотрудники милиции!
Убиенный похоже тоже не Божим Одуванчиком был!

Вот именно!! Существо летающее по городу поздно ночью совершая грабежи и насилие уже не являеться человеком и реально угрожает жизни и здоровью других. К слову сказать сотрудники ГАИ, когда стреляют на поражение во время погони частенько убивают. А ведь там человек всего лишь например превысил скорость и не подчинился требованию остановиться. И правильно делают, что убивают. Лучше избавиться от одного чем он протаранит остановку автобусную не дай бог.
 
stp

stp

Новичок
Регистрация
17.05.2009
Сообщения
9 485
Реакции
30
Баллы
0
Да может никому он и не нанёс никаких травм. Вы же знаете что у нас могут приписать то чего не было. Вневедомственная вообще охренела. Надо было задержать и посадить, а не убивать
Для спец подразделения убийство это больший проблемы а для чоповцев и подавно будут... А в новостях могли чт оугодно сказать. Что-то мне не верится что он бананчики решил украсть бред какой-то
 
stp

stp

Новичок
Регистрация
17.05.2009
Сообщения
9 485
Реакции
30
Баллы
0
Лучше избавиться от одного чем он протаранит остановку автобусную не дай бог.
охинея хуже нет... У нас и без погонь летаю... И остановки тут не причём, не надо в кучу всё мешать.
 
G

Ginger

Участник
Регистрация
16.12.2005
Сообщения
3 053
Реакции
0
Баллы
36
охинея хуже нет... У нас и без погонь летаю... И остановки тут не причём, не надо в кучу всё мешать.

Хорошо. Не буду вступать с тобой в прения. скажу проще:
хорошо что его пристрелили. Спокойней спать будет город. А выжившие пусть моляться что их не постигла та же участь. Тебе все понятно ?
 
stp

stp

Новичок
Регистрация
17.05.2009
Сообщения
9 485
Реакции
30
Баллы
0
Хорошо. Не буду вступать с тобой в прения. скажу проще:
хорошо что его пристрелили. Спокойней спать будет город. А выжившие пусть моляться что их не постигла та же участь. Тебе все понятно ?

Ну раз теб легче пускай будет так) тоже не хочу спорить
 
G

Ginger

Участник
Регистрация
16.12.2005
Сообщения
3 053
Реакции
0
Баллы
36
Вот с утреца почитал закон и нашел. Правда пока хз как его прокоментировать, но из строк ясно что могут применять. нужное выделил:

Закон РФ от 11.03.1992 N 2487-1 (ред. от 22.12.2008) "О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации"


Раздел V. ПРИМЕНЕНИЕ СПЕЦИАЛЬНЫХ СРЕДСТВ
И ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ОРУЖИЯ ПРИ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ ЧАСТНОЙ
ДЕТЕКТИВНОЙ И ОХРАННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ


Статья 16. Условия применения специальных средств и огнестрельного оружия


В ходе осуществления частной детективной деятельности разрешается применять специальные средства, а при осуществлении частной охраной деятельности - специальные средства и огнестрельное оружие только в случаях и в порядке, предусмотренных настоящим Законом.

(в ред. Федерального закона от 10.01.2003 N 15-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Охранник при применении специальных средств или огнестрельного оружия либо частный детектив при применении специальных средств обязан:

предупредить о намерении их использовать, предоставив при этом достаточно времени для выполнения своих требований, за исключением тех случаев, когда промедление в применении специальных средств или огнестрельного оружия создает непосредственную опасность его жизни и здоровью или может повлечь за собой иные тяжкие последствия;

стремиться в зависимости от характера и степени опасности правонарушения и лиц, его совершивших, а также силы оказываемого противодействия к тому, чтобы любой ущерб, причиненный при устранении опасности, был минимальным;

обеспечить лицам, получившим телесные повреждения, доврачебную помощь и уведомить о происшедшем в возможно короткий срок органы здравоохранения и внутренних дел;

немедленно уведомить прокурора о всех случаях смерти или причинения телесных повреждений.

Частные детективы и охранники, обладающие лицензией, обязаны проходить периодическую проверку на пригодность к действиям в условиях, связанных с применением специальных средств и огнестрельного оружия. Такая проверка осуществляется в порядке, определяемом Министерством внутренних дел Российской Федерации.

Применение частным детективом или охранником специальных средств или огнестрельного оружия с превышением своих полномочий, крайней необходимости или необходимой обороны влечет за собой ответственность, установленную законом.

(в ред. Федерального закона от 10.01.2003 N 15-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)


Статья 17. Применение специальных средств


На частную детективную и охранную деятельность распространяются правила применения специальных средств, установленные Правительством Российской Федерации для органов внутренних дел Российской Федерации.

Частные детективы и охранники имеют право применять специальные средства в следующих случаях:

КонсультантПлюс: примечание.

Текст первоначальной редакции пункта 1 части второй приведен в соответствие с публикацией в "Российской газете", N 100, 30.04.1992. В "Ведомостях СНД РФ и ВС РФ", 23.04.1992, N 17, ст. 888 текст пункта 1 части второй опубликован в следующей редакции:

"1) для отражения нападения, когда его собственная жизнь подвергается непосредственной опасности;".

1) для отражения нападения, непосредственно угрожающего их жизни и здоровью, а охранники и для отражения нападения, непосредственно угрожающего жизни и здоровью охраняемых граждан;

2) для пресечения преступления против охраняемого ими имущества, когда правонарушитель оказывает физическое сопротивление.

(в ред. Федерального закона от 18.07.2006 N 118-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Запрещается применять специальные средства в отношении женщин с видимыми признаками беременности, лиц с явными признаками инвалидности и несовершеннолетних, когда их возраст очевиден или известен частному детективу (охраннику), кроме случаев оказания ими вооруженного сопротивления, совершения группового либо иного нападения, угрожающего жизни и здоровью частного детектива (охранника) или охраняемому имуществу.

(в ред. Федерального закона от 18.07.2006 N 118-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)


Статья 18. Применение огнестрельного оружия


Охранники имеют право применять огнестрельное оружие в следующих случаях:

1) для отражения нападения, когда его собственная жизнь подвергается непосредственной опасности;

2) для отражения группового или вооруженного нападения на охраняемое имущество;

(в ред. Федерального закона от 18.07.2006 N 118-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

3) для предупреждения (выстрелом в воздух) о намерении применить оружие, а также для подачи сигнала тревоги или вызова помощи.

Запрещается применять огнестрельное оружие в отношении женщин, лиц с явными признаками инвалидности и несовершеннолетних, когда их возраст очевиден или известен охраннику, кроме случаев оказания ими вооруженного сопротивления, совершения вооруженного либо группового нападения, угрожающего жизни охранника или охраняемому имуществу, а также при значительном скоплении людей, когда от применения оружия могут пострадать посторонние лица.

(в ред. Федерального закона от 18.07.2006 N 118-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

О каждом случае применения огнестрельного оружия охранник обязан незамедлительно информировать орган внутренних дел по месту применения оружия.
 
G

Ginger

Участник
Регистрация
16.12.2005
Сообщения
3 053
Реакции
0
Баллы
36
Господа юристы, вы же все всегда знаете, поясните, имеет ли право ЧОП организовывать преследование преступника и открывать стрельбу из огнестрельного оружия в городе?

Про стрельбу уже понятно а вот про погоню интересно сказано

тот же закон ст 12

Лицо, совершившее противоправное посягательство на охраняемое имущество, может быть задержано охранником на месте правонарушения и должно быть незамедлительно передано в орган внутренних дел (милицию).

Однако в законе нигде не сказано, что запрещено догонять преступника.
В принципе даже любой гражданин должен выполнить свой гражданский долг задержав преступника (догнав и задержав) то же и про ЧОПовца.

пс Готов дискутировать дальше :)

2 stp :drinks::friends:
 
Танкер

Танкер

LPD: Танкер
Регистрация
15.04.2007
Сообщения
13 834
Реакции
32
Баллы
48
про стрельбу как раз не понятно.

закон то предоставляет право применения оружия лишь

2) для отражения группового или вооруженного нападения на охраняемое имущество;

т.е. как только нападение прекратилось, то и право применения оружия утрачено.
 
Andrey_Playboy

Andrey_Playboy

Активный участник
Регистрация
01.07.2006
Сообщения
11 388
Реакции
29
Баллы
48
думаю ЧОП светит превышение обороны
 
Танкер

Танкер

LPD: Танкер
Регистрация
15.04.2007
Сообщения
13 834
Реакции
32
Баллы
48
Про стрельбу уже понятно а вот про погоню интересно сказано

тот же закон ст 12

Лицо, совершившее противоправное посягательство на охраняемое имущество, может быть задержано охранником на месте правонарушения и должно быть незамедлительно передано в орган внутренних дел (милицию).

Однако в законе нигде не сказано, что запрещено догонять преступника.
В принципе даже любой гражданин должен выполнить свой гражданский долг задержав преступника (догнав и задержав) то же и про ЧОПовца.

пс Готов дискутировать дальше :)

2 stp :drinks::friends:

догонять, конечно, не запрещено в законе, а вот оставлять объект без охраны наверняка запрещено должностной инструкцией.

а если ЧОП погнался за грабителем, а в это время охраняемый объект подвергся новому нападению ????

нет уж... гоняться за преступниками ЧОП не должен, его задача - безопасность охраняемого объекта, а не преследование нападавших по городу.

и потом.. то, что охраннику этот закон дает право задерживать , вовсе не означает, что у других людей появляется обязанность им подчиняться.

думаю ЧОП светит превышение обороны

а при хорошем адвокате у пострадавшего ЧОПовцы сами перейдут в категорию правонарушителей.
 
OP
A

Alex 777

Guest,
Регистрация
24.11.2005
Сообщения
110 099
Реакции
360
Баллы
0
К сожалению, может быть и такое.
 
FlyRus$

FlyRus$

Участник
Регистрация
26.11.2007
Сообщения
961
Реакции
1
Баллы
18
Я видел эту четрыку потом....
 
Rommel

Rommel

Участник
Регистрация
29.03.2007
Сообщения
696
Реакции
0
Баллы
16
догонять, конечно, не запрещено в законе, а вот оставлять объект без охраны наверняка запрещено должностной инструкцией.

а если ЧОП погнался за грабителем, а в это время охраняемый объект подвергся новому нападению ????
ну вообще то у ЧОПов есть т.н. группы быстрого реагирования, которые не привязаны к конкретному объекту и могут преследовать преступника

и этот закон об охранниках почти дублирует "Закон о милиции" в котором сказано что можно также применять оружие для остановки транспортного средства. Я думаю они стреляли по колесам, но промахнулись, Сайга это же не пистолет :prankster:
 
OP
A

Alex 777

Guest,
Регистрация
24.11.2005
Сообщения
110 099
Реакции
360
Баллы
0
ну вообще то у ЧОПов есть т.н. группы быстрого реагирования, которые не привязаны к конкретному объекту и могут преследовать преступника

и этот закон об охранниках почти дублирует "Закон о милиции" в котором сказано что можно также применять оружие для остановки транспортного средства. Я думаю они стреляли по колесам, но промахнулись, Сайга это же не пистолет :prankster:

Да, это именно ГБР была.
 
Л.И.С.Т.

Л.И.С.Т.

Новичок
Регистрация
30.09.2008
Сообщения
1 692
Реакции
0
Баллы
0
охранник попал видимо! повезет если не посадят его!
 
Ф

Фокс Малдер

Guest
т.е. как только нападение прекратилось, то и право применения оружия утрачено.
А если он не магазин ограбил, а например человека и убил, а потом уехал..... Убийство ведь прекратилось и право применения оружия тоже утрачено....по твоему...
 
Танкер

Танкер

LPD: Танкер
Регистрация
15.04.2007
Сообщения
13 834
Реакции
32
Баллы
48
ну вообще то у ЧОПов есть т.н. группы быстрого реагирования, которые не привязаны к конкретному объекту и могут преследовать преступника

и этот закон об охранниках почти дублирует "Закон о милиции" в котором сказано что можно также применять оружие для остановки транспортного средства. Я думаю они стреляли по колесам, но промахнулись, Сайга это же не пистолет :prankster:


не говорите ерунды и не надо приплетать сюда зачем то еще и закон "О милиции".

Статья 1. Частная детективная и охранная деятельность закона "О частной детективной и охранной деятельности..." указывает достаточно ясно

На граждан, осуществляющих частную детективную и охранную деятельность, действие законов, закрепляющих правовой статус работников правоохранительных органов, не распространяется.

Деятельность охранников регулируется исключительно законом "О частной детективной и охранной деятельности..." , а он четко устанавливает в каких случаях охранник может применять оружие.

и случаев этих, как пояснил камрад Ginger, всего три :

1) для отражения нападения, когда его собственная жизнь подвергается непосредственной опасности;

2) для отражения группового или вооруженного нападения на охраняемое имущество;

3) для предупреждения (выстрелом в воздух) о намерении применить оружие, а также для подачи сигнала тревоги или вызова помощи.

никакого права применять оружие при преследовании правонарушителя для его задержания , равно как и проведение оперативно-разыскных мероприятий ЧОПам не предоставлено.
Да и вообще законом не предусмотрен такой вид услуг охраны как поиск, преследование и задержание лиц, подозреваемых в совершении преступления.

Статья 3. Виды частной детективной и охранной деятельности
В целях охраны разрешается предоставление следующих видов услуг:

1) защита жизни и здоровья граждан;

2) охрана имущества собственников, в том числе при его транспортировке;

3) проектирование, монтаж и эксплуатационное обслуживание средств охранно-пожарной сигнализации;

4) консультирование и подготовка рекомендаций клиентам по вопросам правомерной защиты от противоправных посягательств;

5) обеспечение порядка в местах проведения массовых мероприятий.

более того !! Статья 12 гласит, что

...На охранную деятельность распространяются ограничения, установленные статьей 7 настоящего Закона. Охранникам запрещается использовать методы сыска.

и запрещает выдавать себя за сотрудников правоохранительных органов;


в общем, моя имха - охранник может в самом лучшем (или худшем) случае только задержать лицо, совершившее противоправное посягательство на охраняемую собственность на месте правонарушения....
 
Верх Низ