Подскажите про лишение по встречке если нет Видео(нарушения)

  • Автор темы ForestGAN
  • Дата начала
Alx

Alx

Участник
Регистрация
16.03.2011
Сообщения
1 181
Реакции
9
Баллы
38
Вот именно в таком случае - суд поведёт себя как положено - переквалифицирует статью в ту, которая должна быть по фактически установленным обстоятельствам. Если "кина не будет" - то скорее всего не найдёт оснований не доверять, тем более, если ЛВОК "переобуется", сначала был согласен, потом не согласен... Это не запрещено, конечно, но доверия к собственным же показаниям, которые меняются по семь раз на дню, меньше, чем к твёрдой изначально позиции. Можно, конечно, заняться юридической эквилибристикой, заявить про то, что при составлении протокола ввели в заблуждение, не разъяснили права, что привело к добросовестному заблуждению в отсутствие квалифицированной юридической помощи и самооговору, но суд к таким аргументам традиционно относится критически - спасение утопающих - дело самих утопающих. Те, кто твёрдо и уверенно говорит "нет!" с самого начала прощупывания почвы инспекторами, несмотря на их робкие запугивания судом и лишением, в этот суд уже давно попадают крайне редко - к таким голословным инспекторам суд тоже стал относиться довольно критично, когда у ЛВОКа твёрдая позиция начиная с протокола, а ещё иной раз и съёмка с видеорегистратора.
вообщем сейчас уже делать смысла никакого нет, в принципе и штраф то уже она оплатила, просто мне стало очень интересно можно ли в таких случаях что-то сделать. Девушки обычно инспекторов боятся, со всем согласилась и подписала. Я вот просто задался вопросом-протокол есть, роспись есть, фото есть, но на нем состав нарушения немного другой. После того как дело об административном правонарушение собрано, его кто-нибудь проверяет или оно отправляется в архив? как надо было себя вести на будущее в таких ситуациях? не подписывать протокол? или писать что не согласен с протоколом?
 
W

Warlock

Новичок
Регистрация
15.02.2010
Сообщения
5 657
Реакции
130
Баллы
0
как надо было себя вести на будущее в таких ситуациях? не подписывать протокол?
Самый глупый вариант в данной ситуации - не воспользоваться правом на дачу объяснений. В лучшем случае просто не получится ссылаться на этот протокол, как на доказательство в свою пользу (собственные объяснения, в т.ч. в протоколе - тоже доказательство!), в худшем протокол в спорной ситуации просто подменят (переделают ещё более красиво - и такие случаи бывали) и доказать подмену будет практически невозможно - ваших "следов" на нём нет.
или писать что не согласен с протоколом?
"С предъявленным обвинением не согласен. ПДД не нарушал (или "нарушил пункт такой-то, а не такой-то", если из маленького нарушения инспектора пытаются раздуть большое, и ваша подкованность в знаниях ПДД и КоАП позволяют сходу это "просечь"). Имеется видеозапись с регистратора в моём автомобиле (если имеется). При рассмотрении дела нуждаюсь в квалифицированной юридической помощи и прошу предоставить возможность для её получения."

Это если коротко, в отведённых строках протокола. Если есть желание, и опять же достаточные познания, можно приложить объяснения на отдельном листе (записав в протоколе "Объяснения прилагаю на отдельном листе"). Сфотографировать протокол после подписания, но перед возвращением инспектору (чтобы у него было меньше желания что-то дописать в него после подписания ЛВОКом). Если есть основания полагать, что протокол могут вырвать из рук после постановки подписи - сфотографируйте его на всякий случай сразу как передадут, и подписывайте не в машине инспектора, а около неё (этот простой приём вообще рвёт шаблон нечистым на руку инспекторам - они привыкли, что либо умники сидят у себя в машине, либо слишком внушаемые - в их машине, стояние же "над душой" около водительской двери служебного автомобиля одновременно не даёт тянуть время инспектору и даёт ЛВОКу психологическое превосходство - инспектору придётся или тоже выйти из машины и топтаться рядом или молча сидеть и ждать, пока ЛВОК ознакомится с протоколом, напишет объяснения и т.д).
 
Alx

Alx

Участник
Регистрация
16.03.2011
Сообщения
1 181
Реакции
9
Баллы
38
Самый глупый вариант в данной ситуации - не воспользоваться правом на дачу объяснений. В лучшем случае просто не получится ссылаться на этот протокол, как на доказательство в свою пользу (собственные объяснения, в т.ч. в протоколе - тоже доказательство!), в худшем протокол в спорной ситуации просто подменят (переделают ещё более красиво - и такие случаи бывали) и доказать подмену будет практически невозможно - ваших "следов" на нём нет.

"С предъявленным обвинением не согласен. ПДД не нарушал (или "нарушил пункт такой-то, а не такой-то", если из маленького нарушения инспектора пытаются раздуть большое, и ваша подкованность в знаниях ПДД и КоАП позволяют сходу это "просечь"). Имеется видеозапись с регистратора в моём автомобиле (если имеется). При рассмотрении дела нуждаюсь в квалифицированной юридической помощи и прошу предоставить возможность для её получения."

Это если коротко, в отведённых строках протокола. Если есть желание, и опять же достаточные познания, можно приложить объяснения на отдельном листе (записав в протоколе "Объяснения прилагаю на отдельном листе"). Сфотографировать протокол после подписания, но перед возвращением инспектору (чтобы у него было меньше желания что-то дописать в него после подписания ЛВОКом). Если есть основания полагать, что протокол могут вырвать из рук после постановки подписи - сфотографируйте его на всякий случай сразу как передадут, и подписывайте не в машине инспектора, а около неё (этот простой приём вообще рвёт шаблон нечистым на руку инспекторам - они привыкли, что либо умники сидят у себя в машине, либо слишком внушаемые - в их машине, стояние же "над душой" около водительской двери служебного автомобиля одновременно не даёт тянуть время инспектору и даёт ЛВОКу психологическое превосходство - инспектору придётся или тоже выйти из машины и топтаться рядом или молча сидеть и ждать, пока ЛВОК ознакомится с протоколом, напишет объяснения и т.д).
развернутый ответ, спасибо за информацию, думаю многим она пригодится и в подобных ситуациях люди будут более подкованней. сразу видно квалифицированный специалист написал
 
Freeway

Freeway

Участник
Регистрация
14.05.2008
Сообщения
4 399
Реакции
0
Баллы
36
Warlock, ответь пожалуйста, давно интересует такой момент:
Возьмем эту же ситуацию сверху или например ул. Астраханскую в районе Магистрали в сторону Заводского. Через 100 метров после магистрали есть пятачок и поворот к 2 Садовой и на обратку к детскому парку. На этом пятачке (или вон на треугольнике на 3-ей дачной) стоит машина ДПС. Стоит она без включенных маячков и с нарушением ПДД (12.19 п 3.2. - далее первого ряда от края проезжей части).
При этом, они фиксируют нарушение на фото или видео. Может ли в данном случае суд не принимать эту запись (фотографию) к производству сославшись на то, что доказательства не могут признаваться доказательствами, если они были получены с нарушением закона?

Я на вокзале стоял в треугольнике. Приехали ДПС в тот же треугольник и стали эвакуировать машины. Я за рулем сидел. Пытались привлечь по вышеуказанной статье. Я озвучил им свое сомнение и недовольство тем, что они так же как и я нарушают ПДД в таком случае. Предложили два штрафа за переход в неположенном месте.
 
W

Warlock

Новичок
Регистрация
15.02.2010
Сообщения
5 657
Реакции
130
Баллы
0
Стоит она без включенных маячков и с нарушением ПДД (12.19 п 3.2. - далее первого ряда от края проезжей части).
При этом, они фиксируют нарушение на фото или видео. Может ли в данном случае суд не принимать эту запись (фотографию) к производству сославшись на то, что доказательства не могут признаваться доказательствами, если они были получены с нарушением закона?
Не может не принять. Данное нарушение закона не лежит в причинно-следственной взаимосвязи с получением доказательств. Про это уже сказано-пересказано много раз - нарушение одного не отменяет нарушение другого, просто вместо одного нарушителя становится два нарушителя. Надо правильно понимать, что такое "доказательства, полученные с нарушением закона": совсем в общем - это доказательства, полученные с нарушением конкретных требований, установленных конкретно для этих доказательств или их способа получения. Например, прослушивание телефонных переговоров может производиться только по решению суда. Результаты "прослушки" без решения суда не могут быть положены в доказательную базу в уголовном процессе (однако, вполне себе могут использоваться в оперативно-розыскной деятельности, чтобы выявить лиц, на которых надо такое решение получить;) Но в то же время, если во время проведения "прослушки" сотрудник службы, её проводящей, будет, допустим, не в форменной одежде, то нарушения закона при получении доказательств не будет, будет лишь (может быть) дисциплинарное нарушение при несении службы.
 
Freeway

Freeway

Участник
Регистрация
14.05.2008
Сообщения
4 399
Реакции
0
Баллы
36
Спасибо.
 
W

Warlock

Новичок
Регистрация
15.02.2010
Сообщения
5 657
Реакции
130
Баллы
0
Незачто. Конкретно для фото-видео-фиксации есть требование: "1. Под специальными техническими средствами понимаются измерительные приборы, утвержденные в установленном порядке в качестве средств измерения, имеющие соответствующие сертификаты и прошедшие метрологическую поверку."
Т.е. недопустимым доказательством будут данные (измерения) СТС с просроченной поверкой, или не внесённое в реестр средств измерений. Но в то же время кино, снятое обычной бытовой видеокамерой (регистратором), может использоваться как обычное доказательство - документ ("К документам могут быть отнесены материалы фото- и киносъемки, звуко- и видеозаписи").
 
Freeway

Freeway

Участник
Регистрация
14.05.2008
Сообщения
4 399
Реакции
0
Баллы
36
Незачто. Конкретно для фото-видео-фиксации есть требование: "1. Под специальными техническими средствами понимаются измерительные приборы, утвержденные в установленном порядке в качестве средств измерения, имеющие соответствующие сертификаты и прошедшие метрологическую поверку."
Т.е. недопустимым доказательством будут данные (измерения) СТС с просроченной поверкой, или не внесённое в реестр средств измерений. Но в то же время кино, снятое обычной бытовой видеокамерой (регистратором), может использоваться как обычное доказательство - документ ("К документам могут быть отнесены материалы фото- и киносъемки, звуко- и видеозаписи").
Понял-понял, спасибо.

А момент с 12.19 можно использовать, что инспектор отвалил. Смотря что нарушил конечно. Но вот за езду по разметке, без выезда на встречку, можно было и потроллить, авось и предупреждением отделаешься.
 
Alx

Alx

Участник
Регистрация
16.03.2011
Сообщения
1 181
Реакции
9
Баллы
38
Понял-понял, спасибо.

А момент с 12.19 можно использовать, что инспектор отвалил. Смотря что нарушил конечно. Но вот за езду по разметке, без выезда на встречку, можно было и потроллить, авось и предупреждением отделаешься.
я тоже считаю что за такие вещи лишать нельзя. Я думаю, что я бы в той ситуации будь я за рулем и совершив такое нарушение в жизни бы не подписал протокол, на предупреждение бы договаривался. А быть может испугался, забился в угол и все на свете бы подписал
 
S

Svat

Активный участник
Регистрация
03.11.2011
Сообщения
5 577
Реакции
1 538
Баллы
113
будь я за рулем и совершив такое нарушение в жизни бы не подписал протокол,
Протокол нужно подписывать всегда! Другой вопрос, что в нем написать.
 
OP
ForestGAN

ForestGAN

Новичок
Регистрация
17.03.2013
Сообщения
1 100
Реакции
0
Баллы
0
В протоколе нужно подписаться что ознакомлен а не с тем что согласен. Потомучто тогда можно оспорить
 
T

Ter77zzz

Новичок
Регистрация
27.06.2011
Сообщения
59
Реакции
0
Баллы
0
По словам автора здесь возникла аварийная ситуация, по независимым от водителя обстоятельствам, а не умышленное нарушение за которое предусматривается наказание, ну не посыпали дорожные работники опасный участок дороги песком, произошла авария, нужно включить аварийную сигнализацию и если была возможность, убрать машину со встречной полосы, и свидетели бы пригодились, то что гибон рассказывает что нет видео полной картины происшедшего, полный бред, у них ведется постоянная запись всего времени патрулирования, сделайте запрос на полную запись происшествия, если они сделали умышленную вырезку из видео с целью незаконного привлечения, требуйте экспертизы записи, УСБ есть им то же работа нужна, смело туда:)
 
Верх Низ