Площадка для автомобиля на даче

[asp]

А как арматура там работать будет?

не будет, конечно.

 

[ShuLia]

не будет, конечно.

+1. Это не армирование. Просто закатанные в бетон арматура и кладочная сетка. ИМХО

 

[asp]

Просто закатанные в бетон арматура и кладочная сетка.

у меня есть один товарищ, представитель шаурма-строя. Построил с десяток домов и всякой инфраструктуры к ним соответственно. Я его вначале к себе на стройку привлекал прорабом-консультантом, потом изучил портфолио, где в решениях встречался и газобетон на растворе, и полы по грунту без утеплителя на (утрамбованном, ради справедливости) плодородном слое, и плиты перекрытия, опираемые боковой стороной а также серединой на внутренние промежуточные стены, балконы из ПКшек и прочее прочее и в итоге начал рулить процессом сам, пока он не успел все бесповоротно мне испортить.
Так я вот о чем (отвлекся). Он меня убеждал - братан, я сколько раз заливал эти бетонные въезды - лопаются. И армировал, и не армировал и 30 см лил - лопаются и все. Ты, говорит, асфальтируй.
Про то, что грунт зимой-весной пучит, он, конечно, как опытный строитель знает. И меня иногда поражает его осведомленность в каких-то вопросах при полном несоответствии с опытом применения. Ну сними ты грунт, прежде чем заливать. Плодородный слой сними, глину тоже. Сделай сразу, пока техника на месте, дренаж, чтобы твоя яма не собирала всю воду с округи. Насыпь песка, щебня, чего угодно, что мало пучит, и лей тонким ровным слоем.
Глина очень пучинистый грунт. Я уже не говорю про плодородный - его вынимать обязательно. Да, глина плохо пропускает воду, но все относительно. Набухает она тоже вполне, и та вода, что в глине или над ней, обязательно замерзнет и расширится. В лучшем случае плита будет неравномерно приподниматься, это если у нее значительный запас прочности, обеспечиваемый конструктивным расчетом и его правильной реализацией. Это армировка верней и нижней плоскостей, а кроме того, куча конструктивной арматуры, правильно рассчитать могут только специалисты, я даже не берусь судить о конкретике. Это дорого, геморройно и бессмысленно, куда проще пригнать трактор с камазом, вывезти грунт, засыпать, протрамбовать послойно, проармировать "как у всех", залить и забыть.
Чтобы бетон не расслаивался, надо заливать фабричным из миксера, а не месить в ванной, провибрировать его и зажелезнить. Хотя, со временем, все равно будет выкрашиваться, но если хорошо сделать, залить с дополнительной химией, то это будет очень нескоро. И армирование в середине слоя не работает.
Общие элементарные правила армировки жб изделий - защитный слой 4-5 см, чтобы арматура не корродировала, в рабочей части периодическая (рифленая) арматура, и армировать там, где будет растяжение. Т.е. если это плита, на которую нагрузка давит сверху, то армировать скорее всего нижнюю плоскость, сверху бетон работает на сжатие, снизу арматура на растяжение, не давая бетону лопнуть. Замерзший насыщенный водой грунт будет давить на плиту снизу, соответственно верхний неармированный слой лопнет.
Это примерное простое объяснение, а вообще в железобетоне все весьма сложно, там куча особенностей, в зависимости от типа изделия - балка, перемычка, плита перекрытия или дорожная и т.д. и т.п. Это к конструкторам.

 

[джидай]

никто газонную решетку не использует?

 

[Alex 777]

Прикольная штука, в Мск много где используют.

 

[джидай]

Прикольная штука, в Мск много где используют.

да вот интересно бы из первых уст, так сказать... собственно, мне только под машиноместо, а если правильно ёё укладывать, то, как я понимаю, надо слой почвы снять, щебенку и песок, потом почву обратно... в общем всё не просто... а если просто на траву положить, как будет?

 

[jingvar]

да вот интересно бы из первых уст, так сказать... собственно, мне только под машиноместо, а если правильно ёё укладывать, то, как я понимаю, надо слой почвы снять, щебенку и песок, потом почву обратно... в общем всё не просто... а если просто на траву положить, как будет?

Все проще, но сложнее
С щебенкой лучше не связываться, только хуже будет. Грунт вынимать на толщину пирога, и очень хорошо трабовать - это чтобы уменьшить осадочные напряжения. Песчаная подушка по вкусу, главное положить текстиль, чтобы ее не вымывало, но цель ее скорее выравнивание поверхности для удобства и экономии, если реально пучинистый грут который прет на 1см, то подушка это не скомпенсирует (машина на песке не проваливается, у нее пятно контакта какое? Вес какой, пучение она также передаст наверх, этоже не мячик). Сделайте ребра жесткости у плиты, вложите пенопласт квадратами, увеличьте до 0.5м высоту балки, пространственная жесткость вырастет в разы, расход не сильно больше. Посмотрите как гнется лист жести и профиль пп гипсокартоновый.

Отправлено с моего HTC One dual sim через Tapatalk

 

[гога]

А ни кто не рассматривал вариант просто положить бетонную плиту? Конечно если есть подъезд для крана. Одну или две. Размеров много разных.

 

[jingvar]

А ни кто не рассматривал вариант просто положить бетонную плиту? Конечно если есть подъезд для крана. Одну или две. Размеров много разных.

Какую плиту? Пустотную? Ее порвет как тузик грелку, можно конечно попробовать запенить, но сомнительная идея. Цену плиты 6х3 представляешь? Проще загнать бетононасос. Если из нескольких плит делать, то проблема со стыками.

 

[гога]

Можно и не пустотную. И уж о покупке новой точно не думал. На Авито можно взять совсем не дорого. И проблемы со стыками совсем не вижу.

 

[vivet]

никто газонную решетку не использует?

В прошлом году укладывали георешетку которая растягивается и сеяли после чего газон в неё.
бобкет проезжал уже по готовой, ничего не произошло. на сколько помню высота была около 10 см.
подложкой служил щебень утрамбованный ручным (мех.катком),после чего растянута была георешетка и закреплена на длинные анкеры(арматуру) при помощи перфоратора .после заполнение грунтом ,утрамбовка и после посев газона.
ну конечно это все поливалось автоматической системой полива,чем я конкретно и занимаюсь. :victory:

 

[RealSystem]

если кому нужна георешетка, у меня есть 9 квадратов(вроде)

 

[Alex 777]

Какие сейчас есть альтернативы сплошному бетонированию? Сейчас есть площадка, засыпанная щебенкой.

 

[jingvar]

Какие сейчас есть альтернативы сплошному бетонированию? Сейчас есть площадка, засыпанная щебенкой.

Асфальт. Всякая пластиковая хрень с газоном, терасная доска, тротуарная плитка. Задачи какие?

Отправлено с моего HTC One dual sim через Tapatalk

 

[Alex 777]

Чтобы не было сырости под ногами, когда машину моешь.

 

[DJK]

Какие сейчас есть альтернативы сплошному бетонированию? Сейчас есть площадка, засыпанная щебенкой.

Лёша, щебенка не помогает?

 

[Alex 777]

Лёша, щебенка не помогает?

Не очень эстетично, плюс сложно организовать водосток.

 

[Savoy]

Плиткой выложить?

 

[Alex 777]

40 квадратов - не бюджетно получается... забетонировать мне посчитали 35 с материалами, а плитка навскидку за 50 выходит.

 

[Andrey_46RUS]

Alex 777,асфальтной крошки купить(камаз около 3-4 т.р.)и утрамбовать.