Пикет против нечестных выборов

Vor4un

Vor4un

Активный участник
Регистрация
30.10.2005
Сообщения
10 141
Реакции
109
Баллы
63
при чём тут демократия? Помнится коммунисты обещали к 1990, по моему году, каждой семье по благоустроенной квартире??? Но демократии тогда не было....
зы : я вижу тут какой-то каламбур.....про честность тут ни слова...

akisha, ты уж ври, да не завирайся. Подлатай свои дыры в памяти, и на счёт годков, обещанных вспомни что в лозунгах был 2000. Что при сохранении темпов жилого строительства было вполне достижимо.
А, пока тебе и остаётся, что очернять активную гражданскую часть общества. Если сам овощ или баран безвольный, то чтож на других пенять.
 
Vor4un

Vor4un

Активный участник
Регистрация
30.10.2005
Сообщения
10 141
Реакции
109
Баллы
63
А вам не приходит в голову, что есть ещё четвёртая группа или пятая.....и у них собственные убеждения...

Это, ты , следуя терминологии Охлобыстина, о "жидовских циниках"?
К ним и себя причисляешь?
 
Andrey Ford

Andrey Ford

Активный участник
Регистрация
05.11.2007
Сообщения
33 096
Реакции
415
Баллы
83
весьма спорное мнение...

не вижу в этом ничего хорошего, но допустим...
Позвольте..так она есть или нет???
при чём тут демократия? Помнится коммунисты обещали к 1990, по моему году, каждой семье по благоустроенной квартире??? Но демократии тогда не было....
зы : я вижу тут какой-то каламбур.....про честность тут ни слова...

есть...

это зачем же себя заставлять во что либо верить?
Я не совсем понимаю суть вопроса?
что значит верить в демократию или коммунизм....


Кто верит в Магомета, кто - в Аллаха, кто - в Иисуса,
Кто ни во что не верит - даже в черта, назло всем,
Хорошую религию придумали индусы:
Что мы, отдав концы, не умираем насовсем.
Стремилась ввысь душа твоя -
Родишься вновь с мечтою,
Но если жил ты как свинья -
Останешься свиньею.

к 2000 году
 
Andrey Ford

Andrey Ford

Активный участник
Регистрация
05.11.2007
Сообщения
33 096
Реакции
415
Баллы
83
В резолюцию по России, принятую Европарламентом в среду в Страсбурге, внесена поправка о проведении новых парламентских выборов в России, сообщил «Интерфаксу» по телефону представитель пресс-службы ЕП Иштван Пергер.
«Голосовались две поправки: проведение новых выборов и отмена результатов выборов 4 декабря. Прошла первая поправка», — сказал И. Пергер, добавив, что эта формулировка более жесткая, чем та, которая предлагалась проектом резолюции.

http://news.rambler.ru/12151728/
 
Andrey Ford

Andrey Ford

Активный участник
Регистрация
05.11.2007
Сообщения
33 096
Реакции
415
Баллы
83
20 лет своим путем
Svobodanews.ru, 2 часа назад
Газета «Файненшиал таймс» в статье, озаглавленной «Запад встречается с Востоком» анализирует экономическое положение бывших советских республик и стран соцлагеря в свете событий, происходивших на протяжении 20 лет после распада СССР. Конечно, самым значительным из этих событий можно назвать вступление большинства стран Центральной Европы и даже трех бывших советских республик в Европейский Союз, а впоследствии вступление части этих стран в единый валютный союз — еврозону. Цитирую «Файненшиал таймс»:
Интеграция принесла огромную выгоду. Страны Центральной и Восточной Европы уже давно забыли о резком экономическом падении после распада системы плановой социалистической экономики. На протяжении последнего десятилетия этим государствам удалось уменьшить разницу в жизненном уровне межу западом и востоком. Но у этого процесса есть и свои потери, и свои ловушки. Глубокий сокрушивший еврозону кризис, и связанный с этим растущий с каждым днем объем нанесенного ущерба заставляет этот регион забыть о преимуществах и вспомнить о рисках. Существует угроза, что потрясения в Евросоюзе приведут в дальнейшем к замедлению интеграционных процессов, начавшихся после распада СССР.
Газета пишет не только о странах — членах ЕС, но и странах бывшего Советского Союза и отмечает, что чем дальше на восток, тем реже можно встретить зависимость от промышленного экспорта, и чаще — зависимость от экспорта энергоресурсов. Это утверждение относится не только к России, но также к Казахстану или Украине. При этом «Файненшиал таймс» отмечает, что благодаря такой структуре экономики страны этого региона в меньшей степени ощутили влияние кризиса еврозоны. Издание предполагает, что эти государства в будущем будут выказывать более стремительный экономический рост, чем страны бывшего соцлагеря, экономически связанные с еврозоной:
Сравнительное экономическое благосостояние России связано с наличием собственных компаний, а также с возможностью приобретать активы у своих соседей… Однако поток иностранного капитала, который частично обеспечивал экономический рост в прошлом, теперь иссякает.
Распад СССР повлиял и на отношения между Россией и Соединенными Штатами, особенно это касается оборонной области. Американский аналитический центр «Стрэтфор» в своем бюллетене пишет, что на протяжении последних месяцев снова возросла напряженность между Россией и США в связи с проектом возникающей на территории некоторых стран бывшего соцлагеря системы противоракетной обороны. По мнению авторов анализа, Россия пытается вернуть свое влияние в Румынии и Польше — странах, находящихся на границе бывшего СССР, где согласно последним планам планируется разместить элементы ПРО. Это особенно нервирует Москву, которая предложила сотрудничество в области противоракетной обороны в качестве гарантии, что система направлена против Ирана, как это утверждают Соединенные Штаты, а не против России, однако «российские и американские системы ПРО не совместимы». Блокирование проекта Россией, тем не менее, аналитики оценивают как стремление не допустить размещения американских военнослужащих на территории Восточной Европы. При этом в статье центра «Стрэтфор» пишут, что США попытались смягчить возникшее напряжение:
Когда между двумя странами возрастала напряженность в 2009 и 2010 годах Соединенные Штаты пытались разрядить обстановку, предлагая России крупные экономические соглашения, включавшие модернизацию и инвестиции в стратегические секторы экономики, в частности, в космической и энергетической отраслях, области информационных технологий. Россия в свою очередь пошла навстречу Соединенным Штатам и присоединилась к санкциям против Ирана.
В своем бюллетене аналитический центр «Стрэтфор» пишет, что вступление России во Всемирную торговую организацию, намеченное на 15 декабря, очередной шаг Вашингтона навстречу Москве. Особенно учитывая факт, что не Грузия, а Соединенные Штаты имели законные основания заблокировать вступление России в организацию, так как до сих пор действует введенная в эру существования СССР поправка Джексона-Вэника, ограничивающая торговые отношения между странами бывшего Советского Союза и США.
Этот и другие материалы читайте на странице информационной программы «Время Свободы».

http://news.rambler.ru/12153164/
 
LSD

LSD

Участник
Регистрация
25.01.2010
Сообщения
2 189
Реакции
18
Баллы
38
А вам не приходит в голову, что есть ещё четвёртая группа или пятая.....и у них собственные убеждения...
которые в праве быть?
В студенческие годы активно занимался научной статистикой, поэтому дифференцировал на 3 группы всех, кто по крайней мере отписался здесь. Статистика точная наука, думаю утверждение о существовании/несуществовании демократии и есть основополагающее. Касаемо убеждений, которые в праве быть - это отдельная тема, там можно развести демагогию на сотни страниц, в данном примере все однозначно.

Если у вас есть гипотеза о наличии других груп, приведите их, опровергнув мою. Моя гипотеза строится на том, что демократия либо она есть, либо ее нет, соответственно нельзя быть немного беременной => что группа №2 "Демократия есть. Верю в принципы демократии. То что сейчас происходит соответствует принципам демократии" может принадлежать либо к первой либо к третьей. Как считаете к какой?

Я прошу чесности не со стороны всей России, а хотя бы здесь давайте будем честными.
 
Vor4un

Vor4un

Активный участник
Регистрация
30.10.2005
Сообщения
10 141
Реакции
109
Баллы
63
Я прошу чесности не со стороны всей России, а хотя бы здесь давайте будем честными.
Это для некоторых невозможно. Они даже сами себе правду сказать не могут, а уж на форуме.
 
Katerisha

Katerisha

Новичок
Регистрация
24.04.2009
Сообщения
24 739
Реакции
290
Баллы
0
A

Alex 777

Guest,
Регистрация
24.11.2005
Сообщения
110 109
Реакции
360
Баллы
0
а из каких фактов простите, вы делаете подобный вывод?
я вот например, не вижу ни каких призывов к революции, не то что-б оранжевой, а даже фиолетовой.
все вопли про революцию исходят из едра, они этими воплями пытаются загнать народ в подчинение, т.к. ни каких других аргументов у них нет
и те, кто в здравом уме это понимают, а кто поддался их истерии - пишут тут про угрозу революции..

ещё раз

народ вышел на улицы только из за того, что ВЫБОРЫ БЫЛИ СФАЛЬСИФИЦИРОВАНЫ и требует народ только одного ПЕРЕСЧИТАТЬ РЕЗУЛЬТАТЫ И СООБЩИТЬ ЧЕСТНЫЕ ЦИФРЫ или ПРИЗНАТЬ ВЫБОРЫ НЕ СОСТОЯВШИМИСЯ и ПРОВЕСТИ ИХ ЕЩЁ РАЗ

кто тут видит призыв к революции - тот болен.
http://www.autosaratov.ru/phorum/sh...нт-призвал-провести-новые-выборы-в-Госдуму-РФ
 
LSD

LSD

Участник
Регистрация
25.01.2010
Сообщения
2 189
Реакции
18
Баллы
38
Если у вас есть гипотеза о наличии других груп, приведите их, опровергнув мою. Моя гипотеза строится на том, что демократия либо она есть, либо ее нет, соответственно нельзя быть немного беременной => что группа №2 "Демократия есть. Верю в принципы демократии. То что сейчас происходит соответствует принципам демократии" может принадлежать либо к первой либо к третьей. Как считаете к какой?

Прошу прощения, в конце рабочего дня в голове путаница. Цифры попутал, но думаю смысл уловили, не группу №2 куда отнести, а 3-ю. 1 и 2 демократия есть/нет. Так вот, может сделать опрос "есть ли в России демократия и соблюдены ли ее основные принципы?", правда есть опасения, что могут его затролить исходя из личных убеждений, а не исходя из собственных ощущений?
 
Д

Даллас

Guest
гляди алекс99 тоже что то поймет
может не он один
"Меня тут целый ряд господ упрекнул в том, что я не проявил «героизма» и «мужественности» и остался дома, вместо того, чтобы проявить истинную храбрость и мужественно постоять несколько часов под снегом на Болотной, скандируя: «Россия будет свободной!» и «Путин уходи!».
Итак, давайте я кое-что поясню.
Для начала, хочу напомнить, что мне 48 лет и моя юность пришлась на конец 80-х, начало 90-х, когда «народная демократия» фактически расшатала мою страну Союз Советских Социалистических Республик и я очень хорошо помню это время.
И всё, что сегодня происходило на Болотной это лишь бледная тень тех демонстраций, которые сотрясали Москву в те годы. Это я к тому, что меня толпой народа не удивишь.
Всё это уже было!
Светочи «демократии», владевшие умами миллионов. Священный старец Сахаров, "великий" Гавриил Попов, "гениальный" Гайдар, "мудрый" Собчак. Скандирование «Россия будет свободной!», «Партия, дай порулить!», «Горбачёв уходи!»
Тогда очень многим казалось, что их руками делается история и Россия возрождается для великого Будущего.
Только закончилось всё очень гнусно, если вы помните…
Я понимаю щекочущие чувства тех, кто впервые впитал энергетику толпы и ощутил огромное чувство единства тысяч людей, и теперь готов распевать псалмы и гимны во славу демократии.
Но, дорогие мальчики и девочки, примерно тое самое испытываешь и на футбольных матчах и если вам хочется испытать это приятное коллективное единство, то сходите на стадион, а вот поход на митинг это очень серьёзное дело.
Не поленитесь, найдёте видео митингов конца 80-х, где СОТНИ ТЫСЯЧ людей выходили на тогда ещё совершенно пустую Манежную площадь. Это были в своём большинстве замечательные, совестливые, честные люди, которые верили в магию либеральной пропаганды и отдавали свою энергетику делу РАЗРУШЕНИЯ, искренне считая, что делают добро своей стране. Где теперь эти инженеры с плакатами «нукоград Зеленоград за Демократическую Россию», битком набитая ими электричка? Потом были закрытые КБ, НИИ, челночничество, рэкет и прочие «блага», которые получили учёные от «демократической» России. Но они-то тогда ещё НЕ ЗНАЛИ, что будет. Но ваше отличие от них в том, что вы ЗНАЕТЕ, что с ними стало и, значит, вы несёте ответственность за то, что делаете…
Вам вдруг захотелось показать Власти козью морду? Вы, вдруг, почувствовали себя обманутыми? Я вас поздравляю! Только, вообще-то вы припоздали лет на пятнадцать. Последний шанс у народа что-то изменить через Улицу был в октябре 1993, но его утопили в крови. С тех пор Кремль только и делает, что вас наёбывает как может. Но ведь вы вполне с этим мирились столько лет.
Я вас не видел на митингах в 90-х, когда даже отмечать 9 мая было «фашизмом» и ОМОН молотил дубинами ветеранов войны, вас не было даже совсем недавно, на митинге Союза Десантников, которые протестовали против беспредела, творимого любимцем Кремля Сердюковым. Можно много перечислять митингов, где можно было быть рядом с людьми, которые действительно борются против беспредела Власти, но вас всё устраивало ещё полгода назад. И вот вы проснулись! Вам захотелось свободы. И вы готовы за неё на баррикады. Молодцы!
Но почему вас не настораживает, что в лидерах сегодняшних демократов, ходит младая поросль тех, кто в конце восьмидесятых разрушил СССР? Может быть, вы забыли, что Боренька Немцов исправно ходил на все митинги «демократов», громил советскую власть и ходил в любимцах у Ельцина, называясь даже его приемником?
Или вы забыли, что при премьерстве нынешнего лидера «демократов» Миши Касьянова на выборах 2003 года, у коммунистов было просто украдено больше 15% голосов и почему-то тогда его это вполне устроило, как и вас, кстати.
Почему вас не настораживает, что за наших «либералов» так горячо и мощно вписывается Госдеп США? Почему вас не настораживает то, что все эти «ПАРНАСЫ» и «ПоНоСы» сидят на их грантах? Неужели вы настолько нечистоплотны, что не замечаете всей их грязи?
Да меня с души воротит от обрывших мне ещё с 90-х знакомых фамилий: Альбацей, Митрохиных, Парфёновых, Шендеровичей, Пархоменок, Латыниных, Орловых и прочей либерасни!
Почему меня сегодня не было на Болотной?
Да потому, что я ещё двадцать лет назад понял одну важную истину - нельзя участвовать в делах тьмы! И тот, кто оправдывает себя тем, что «других митингов» нет, или, что не важно, где ты протестуешь, важно показать власти свой протест, тот просто глупец, занимающийся самообманом и всего лишь тупо повторяющий путь тех идиотов, которые в конце 80-х на своих хребтах втащили Ельцина и всю его либеральную хевру во власть. Только их ещё хоть как-то можно оправдать а вот вас нечем.
Как говорит известная поговорка: «Они ничего не забыли, но ни ничему не научились!»
Вы спрашиваете, а что же предлагаю я?
Я считаю, что раскачивать ситуацию в России, когда у неё просто больше нет ресурса для революций и переворотов, и что ещё более важно – больше нет исторического времени на очередной социальный эксперимент с «либераснёй» – контр продуктивно. Всё это было пройдено двадцать лет назад!
Я считаю, что Кремль, подтасовавший выборы сегодня страшно уязвим. Но не перед толпой, которую пытаются возглавить либерасты, - такая «оппозиция» для Кремля просто подарок, доказать их связь с Западом и США и потом в благородной ненависти разобраться с «наймитами Запада». Куда больше Кремль боится того, что на фоне сегодняшних протестов из карточной думская оппозиция станет реальной. Нужно работать с этой оппозицией, у которой есть реальная сила - депутатские места в Думе, огромный аппарат и возможность транслировать свои идеи в провинцию, пинать её, заставлять вставать с колен и накачивать энергией.
И если уж вам хочется показать Кремлю свою силу, то холодно и спокойно определите для себя ту силу, которой доверяете, идеи в которые верите и идите с ней до конца.
И тогда я готов уважать любой ваш выбор."
http://werewolf0001.livejournal.com/242664.html
 
Vor4un

Vor4un

Активный участник
Регистрация
30.10.2005
Сообщения
10 141
Реакции
109
Баллы
63
Я считаю, что раскачивать ситуацию в России, когда у неё просто больше нет ресурса для революций и переворотов, и что ещё более важно – больше нет исторического времени на очередной социальный эксперимент с «либераснёй» – контр продуктивно. Всё это было пройдено двадцать лет назад!
Только один момент упускается, что эта самая "либерасня", как была у власти в 90х, так там и остаётся -маски меняются, а направление сохраняется.

Я считаю, что Кремль, подтасовавший выборы сегодня страшно уязвим. Но не перед толпой, которую пытаются возглавить либерасты, - такая «оппозиция» для Кремля просто подарок, доказать их связь с Западом и США и потом в благородной ненависти разобраться с «наймитами Запада». Куда больше Кремль боится того, что на фоне сегодняшних протестов из карточной думская оппозиция станет реальной. Нужно работать с этой оппозицией, у которой есть реальная сила - депутатские места в Думе, огромный аппарат и возможность транслировать свои идеи в провинцию, пинать её, заставлять вставать с колен и накачивать энергией.
И если уж вам хочется показать Кремлю свою силу, то холодно и спокойно определите для себя ту силу, которой доверяете, идеи в которые верите и идите с ней до конца.
И тогда я готов уважать любой ваш выбор."
Вот с этим согласен. Только думская оппозиция-оппозиции рознь. Три из четырёх партий, присутствовавших и вновь попавших в думу, фактически оппозицией не являются
 
LSD

LSD

Участник
Регистрация
25.01.2010
Сообщения
2 189
Реакции
18
Баллы
38
"Я вас не видел на митингах в 90-х"

Я его тоже. По делу - митинги и в Саратове проводились регулярно, как только стали понимать, что те же лимоновцы набирают все больше сторонников - партию запретили. В других городах аналогично.

"идеи в которые верите и идите с ней до конца."
Что тогда, что сейчас не устраивают правила "игры", и не собираюсь их принимать. Не по-совести это. Почему бы им не начать с простого, со смены этих правил? Нет, проще заявить о враге у ворот и этим пугать народ. "Мы вас имеем, вас это не устраивает?! Смотрите, хуже станет, смазывать не будут".
 
LSD

LSD

Участник
Регистрация
25.01.2010
Сообщения
2 189
Реакции
18
Баллы
38
Ashton

Ashton

Новичок
Регистрация
14.04.2009
Сообщения
1 769
Реакции
6
Баллы
0
akisha

akisha

Активный участник
Регистрация
07.12.2009
Сообщения
21 823
Реакции
273
Баллы
83
вспомни что в лозунгах был 2000. Что при сохранении темпов жилого строительства было вполне достижимо.
Да хоть к 3 000 году…
Враньё не имеет срока давности…

А, пока тебе и остаётся, что очернять активную гражданскую часть общества..
это ты у нас активный гражданин чтоль???
Осознанием этого ты тешешь свои комплексы???:b3b4e46f21f040a62b4
Это, ты , следуя терминологии Охлобыстина, о "жидовских циниках"
не знаю что сие творчество Охлобыстина означает, поскольку, судя по всему, оно дорого только мегаактивным слоям населения…:D
 
Andrey Ford

Andrey Ford

Активный участник
Регистрация
05.11.2007
Сообщения
33 096
Реакции
415
Баллы
83
Да хоть к 3 000 году…
Враньё не имеет срока давности…

это ты у нас активный гражданин чтоль???
Осознанием этого ты тешешь свои комплексы???:b3b4e46f21f040a62b4
не знаю что сие творчество Охлобыстина означает, поскольку, судя по всему, оно дорого только мегаактивным слоям населения…:D

откройте предвыборную программу ЕР, за прошедшие года , тоже самое,получается лживая партия ни чем не лучше коммунистов того периода
 
Верх Низ