От скачка напряжения в квартире сгорела техника

[welcomeinside]

жилкомплекс ?

 

[Санчес]

по-моему, да.

 

[Lady Winter]

Вопрос, если судиться, достаточно ли данных для положительного решения суда?

для положительного решения вам необходимо доказать наличие следующих фактов:

1. нарушение условий договора энергоснабжения - чем подтверждаете? показаниями бабушки, что у нее лампочка перегорела и после этого она видела кого то в электрощитовой? вы 380 вольт как намеряли?
2. наличие убытков + из размер - чем подтверждаете, что блок питания ноута сгорел и именно поэтому вы его заменили, а не просто потому что его цвет вас не устраивал???
2. причинно-следственную связь между убытками и нарушением ответчиком условий договора, т.е. почему сгорел ноут и прочая техника - чем подтверждаете?

при недоказанности хотя бы одного из указанных фактов - требования удовлетворению не подлежат

Юрист в бюро экспертиз говорит, что и так прокатит, хочет за ведение дела 5000, подозреваю, что просто хочет 5000

не скрою, мои расценки выше
но ваше дело я бы не взяла, даже если бы вы согласились на стоимость моих услуг

при жесткой позиции УК дело безнадежно - надеяться можно только на то, что они тупо прокроют процесс
у жилкомплекса юристы в процессы ходят!

 

[XZnoBB]

2 года назад такая же фигня произошла - пошли в районный суд там судья сказал надо экспертизу ( чуть ли не каждую перегоревшую лампочку а там каждая позиция по 1,5к итого астрономический ценник) в итоге тсж струхнуло и пошло на мировую - вместо 40 к (по чекам без марального и тд) заплотили 20 и это рекорд с нашего дома тк 5 довали без проблем, а у многих и того меньше. Но я при ремонте просил чтоб причину указывали + справка с сарэнерго+ стравка с ТСЖ что местный электрик подтверждает скачек+ТСЖ в течение 2х дней после скачка составили акт обследованием в котором собственно и был список погоревшего оборудования
так то проще плюнуть и повесить на будущее защиту

 

[XZnoBB]

и забойная ситуация с адвокатами - идеш консультируешся и тебе говорят да 100% победа, а как дошло дело до суда и аванс внесен начиналась странная фигня - то у нас не так это не так в общем он уходит ( и так 2 разных человека)
похоже вам без экспертизы никуда ( со стиралки то плата горелая осталась?

 

[Санчес]

не скрою, мои расценки выше
но ваше дело я бы не взяла, даже если бы вы согласились на стоимость моих услуг

и забойная ситуация с адвокатами - идеш консультируешся и тебе говорят да 100% победа, а как дошло дело до суда и аванс внесен начиналась странная фигня - то у нас не так это не так в общем он уходит ( и так 2 разных человека)

Вот поэтому я и не бросился платить ей за якобы 100-процентное дело.

со стиралки то плата горелая осталась?

Стиралка жива.

для положительного решения вам необходимо доказать наличие следующих фактов:

1. нарушение условий договора энергоснабжения - чем подтверждаете? показаниями бабушки, что у нее лампочка перегорела и после этого она видела кого то в электрощитовой? вы 380 вольт как намеряли?
2. наличие убытков + из размер - чем подтверждаете, что блок питания ноута сгорел и именно поэтому вы его заменили, а не просто потому что его цвет вас не устраивал???
2. причинно-следственную связь между убытками и нарушением ответчиком условий договора, т.е. почему сгорел ноут и прочая техника - чем подтверждаете?

при недоказанности хотя бы одного из указанных фактов - требования удовлетворению не подлежат

Спасибо за развернутый ответ.

 

[Lady Winter]

Санчес, и все таки - 380 вольт - откуда цифра?

 

[Anthrax]

Санчес, нужна бумажка от сертифицированного специалиста СПГЭС что в щитке отгорел 0 и это стало причиной завышенного напряжения. У сотрудника был такой случай, через суд добился выплат. Через 3 года.

380 вольт - откуда цифра?

Из школьного курса физики.

 

[Lady Winter]

Из школьного курса физики.

физика не мой конек)))))
т.е. от прогорания 1 проводка в щитке возможен такой скачок электричества???

еще вопрос - а что нибудь с остальными проводами происходит, когда по ним идет 380 вольт? это как то потом можно увидеть/зафиксировать?

 

[Oleg07]

Из школьного курса физики.
Посмотреть вложение 233269

немного не так. к примеру по первой картинке техника в квартире подключена к А и N. а у соседа к В и N. при отгорании нуля тут уже кому как повезет. ваша техника получается подключена последовательно с техникой соседа но уже к ним вместе подведено 380 вольт. и тут смотря у кого какая нагрузка в данный момент включена. если у тебя маломощные блоки питания ноута а у соседа сварочник то у него напряжение будет сильно занижено а у тебя может подняться до 380 вольт. но тут три фазы, то есть твоя техника еще и через технику второго соседа будет подключена к фазе С. кстати и от заниженного напряжения блоки питания тоже горят. им надо выдать определенную мощность при 220 вольтах. при 150 вольтах для этой мощности ток уже нужен в 1.5 раза больше и не все блоки питания уходят в защиту а пытаются вытянуть мощность и перегорают от повышенного тока.

более точно электрики и энергетики могут написать.

с проводами от 380 вольт ниче не произойдет.

 

[web-rr]

Описываемые выше случаи отгорания общего ноля где происходили, сколько лет домам, насколько это старый жилой фонд?

 

[тит]

Описываемые выше случаи отгорания общего ноля где происходили, сколько лет домам, насколько это старый жилой фонд?

У меня СЖФ, в центре. После замены распред. коробки, на вводе в дом, електриком из ЖЭУ №18, через месяц - полтора. Дата 09.01.2012, время примерно в 4.30 утра, в СПГС авария зафиксирована, рем. бригада прибыла в течении 30 мин. "Круглосуточный" диспетчер ЖЭУ не брал трубку до 10.00, электрик пришёл (если это можно так назвать ) уже когда стемнело.

 

[painter]

еще вопрос - а что нибудь с остальными проводами происходит, когда по ним идет 380 вольт? это как то потом можно увидеть/зафиксировать?

в подъезд жилого дома приходит три фазы, вместе они составляют 3-фазное напряжение 380 вольт (между двумя любыми фазами) . но по отдельности каждая фаза, соединенная с нолем (это четвертый провод), образует 220.
именно эти 220 и подаются в квартиру бытовым потребителям.

[SUP]здесь нужно объяснить так, чтобы не только объяснить, а чтобы еще и стало понятно:[/SUP]
сравним электрический ток с потоком воды (электрический ток работает совершенно аналогично в контексте примера). вода течет по трубе к турбине и вращая ее, утекает по второй ОТВОДЯЩЕЙ трубе. если вторую трубу перекрыть, ток воды прекратится и турбина вращаться перестанет.
так вот, в электротоке также есть «подающая труба» – фазный провод, и «отводящая труба» – рабочий ноль, по которому ток "утекает" от "турбины" – электроприбора.
а в подъезд таких "подающих труб" заводят аж три, и одну "отводящую".
и вот здесь может наступить ситуация темы - при указанных неполадках в квартиру вместо "подающей" и "отводящей" может попасть две "подащих трубы". и тогда амба "турбине" - встречай "саяно-шушенскую".


можно задать вопрос - зачем при прокладке электричества надо так все усложнять, ведь можно было бы сразу в подъезд одну фазу и пускать ее на все квартиры? нет, нельзя - тогда будет перегрузка и падение напряжения (И ОСОБЕННО, ЕСЛИ В ДОМЕ ЭЛЕКТРОПЛИТЫ) - "турбины" каждой квартиры будут "еле крутиться", "воды" будет не успевать хватать для снабжения всех квартир.

поэтому заводят все три фазы (по три "подающих трубы"), и их равномерно раскидывают по разным квартирам.
у нас в 5-этажке по 3 квартиры с газовыми плитами (следует читать - без электроплит и повышенного потребления тока ими) на площадке, на одну фазу вешают сразу всю площадку. с одной стороны это хорошо - при отгорании ноля (затыкании "отводящей трубы") - просто тупо турбины не крутятся, ни у меня ни у соседа.

к примеру по первой картинке техника в квартире подключена к А и N. а у соседа к В и N. при отгорании нуля тут уже кому как повезет. ваша техника получается подключена последовательно с техникой соседа но уже к ним вместе подведено 380 вольт. и тут смотря у кого какая нагрузка в данный момент включена. если у тебя маломощные блоки питания ноута а у соседа сварочник то у него напряжение будет сильно занижено а у тебя может подняться до 380 вольт

да-да, принцип качелек, где двое напротив друга сидят. если один при "наступлении саяно-шушенской" окажется жирным, а другой худеньким, то жирный (со включенными электроплитой, сплитом, водонагревателем) резко тянет вниз, а худенькому (ноутбучичек с холодильничком) достается башкой о потолок "и за себя и за того товарища"...

 

[painter]

случаи отгорания общего ноля где происходили, сколько лет домам, насколько это старый жилой фонд?

ставьте хорошие стабилизаторы на ввод квартиры и не испытывайте судьбу. ибо безмозглость отдельный представителей рода электромонтерского действительно не знает границ...
я ковырял проводку относительно не старого дома, построенного солдафонами (назвать солдатами этих строителей рука не поднимается). вот где я вам скажу, полный ппц был...
вход заходил в квартиру, ВЫХОДИЛ ИЗ НЕЕ СНОВА и через электрощиток шел через другую стену на кухню. а по внутриквартирным линиям вообще черт ногу сломал бы.. на двухчасовую от силы работу я убил часов 10, чтобы только разобраться в том, что там наворотили эти упыри.

сидеть надеяться на "авось пронесет" с нашим жилфондом и "электромастерами" - надо быть МЯГКО ГОВОРЯ, наивным человеком.
у меня например при сравнительно лучших условиях, и то стоит общий электронный стабилизатор на вводе, упска 2200ва смарт (со стабилизатором) так же на общем вводе, а около компоместа на отдельной линии еще одна АРС смарт 1500.

 

[painter]

насколько это старый жилой фонд?

у меня например при сравнительно лучших условиях

и кста, в моем же доме только в другом подъезде, несколько лет назад (то есть 10 лет всего лишь было дому) - я лично наблюдал в темном подъезде раскаленный ноль в щитке одной площадки. я его и заметил потому, что он был настольк раскален, что буквально светился красным светом в темноте.
это еще один личный пример, почему не стоит гадать в рулетку "старый мой дом или вполне еще пока новый?". такое говно наблюдается повсеместно в любых домах. и старых и новых.
и кстати о птичках - на эти говноскрутки говнопроводки идут потери (причем ОЧЕНЬ ощутимые), которые тсж бессовестно пытается повесить на жильцов (вместо устранения своих соплей и прокладывания качественной медной проводки), впаривая установку общедомового электросчетчика.
нам тоже пытались впарить - мы свое тсж послали глубоким лесом с этой затеей (причем они самовольно УЖЕ установили такой счетчик, и начали было корректировать показания в платежках).

 

[Tesla]

говорят что от этого спасают дифавтоматы. В старых домах это довольно частая проблема в этажных шкафах, у нас например дому 20 лет всего, я перебрал уже почти все щитки, сделали заново всю разводку и насмотрелся столько г..на там. А в домах старше вообще незачто взяться, да и никто там не следит