Обсуждение аварии с автобусом на Вольская/Московская

[alexey-305]

Тема становится лакмусом.
Массы сочувствующих виновнику ДТП, не стесняясь, заявляют о том, что поступят точно так же и бездумно, на уровне инстинктов (©!) подвергнут жизни невиновных людей в случае подобной ситуации. И это вроде как крупнейший региональный автофорум...

Я ж говорю тут одни мастера экстремального вождения..... Вы бы иначе поступили? КАК?

 

[Бриз]

Тема становится лакмусом.
Массы сочувствующих виновнику ДТП, не стесняясь, заявляют о том, что поступят точно так же и бездумно, на уровне инстинктов (©!) подвергнут жизни невиновных людей в случае подобной ситуации. И это вроде как крупнейший региональный автофорум...

Помимо законов человеческих есть законы Божьи. По ним и поступил водитель автобуса. И Бог, видя это, сделал так, чтобы на тротуаре не оказалось пешеходов, а на Вольской - машин. И попутно наказал хозяина Гелентвагена за парковку на тротуаре.

 

[alexey-305]

Помимо законов человеческих есть законы Божьи. По ним и поступил водитель автобуса. И Бог, видя это, сделал так, чтобы на тротуаре не оказалось пешеходов, а на Вольской - машин. И попутно наказал хозяина Гелентвагена за парковку на тротуаре.

А еще есть инстинкты. Дохрена тут умников, сидящих на диване и рассуждающих как надо было. Давить в пол и наматывать деда на колеса. Водитель быстро среагировал и выбрал наименее безопасный вариант.

 

[Lady Winter]

Помимо законов человеческих есть законы Божьи. По ним и поступил водитель автобуса. И Бог, видя это, сделал так, чтобы на тротуаре не оказалось пешеходов, а на Вольской - машин. И попутно наказал хозяина Гелентвагена за парковку на тротуаре.

+100500
не назову эти законы Божьми, но карма и провидение работают даже в судебной практике...

А еще есть инстинкты. Дохрена тут умников, сидящих на диване и рассуждающих как надо было. Давить в пол и наматывать деда на колеса. Водитель быстро среагировал и выбрал наименее безопасный вариант.

тут либо инстинкты, либо "среагировать и выбрать" - оба вариант не стыкуются

 

[Господин420]

Давайте заменим ПДД на законы божьи.
"Ты куда прешь, иуда! Помеха рабу божьему справа!"
Так же надо внести в перечень необходимых к праву управления документов и предметов церковную атрибутику: "Здравствуйте, ваши документы, водительское удостоверение, страховку, свидетельство о регистрации, три иконки на панели приборов".
"Щас я главное крутану, а там дальше пусть боженька тормозит и рулит, сделает всё как надо и всех спасёт".
Гундяев будет доволен.

 

[Афина]

конечно, да

часто говорю в таких случаях - поставьте себя на место Х ... в данном случае - гелика
ну припарковались вы не вдоль проезжей части, а по углом... тоже ведь нарушение?
с какой радости гелика лишать возмещения?
мало ли чего и когда он в своей жизни нарушил, здесь речь о том, что ему разбили авто из-за чужого нарушения, а не его

как это не его?)
он не должен был находиться там, где движение для пешеходов.
Прибудь гбдд, выпиши бумажку, может и переставился бы.
Это гипотетически, понятное дело, даже если бы выписали, что вряд ли, всё равно остался бы стоять.

 

[Бриз]

А еще есть инстинкты.

карма и провидение работают даже в судебной практике...

Это примерно одно и тоже)

Давайте заменим ПДД на законы божьи.
"Ты куда прешь, иуда! Помеха рабу божьему справа!"
Так же надо внести в перечень необходимых к праву управления документов и предметов церковную атрибутику: "Здравствуйте, ваши документы, водительское удостоверение, страховку, свидетельство о регистрации, три иконки на панели приборов".
"Щас я главное крутану, а там дальше пусть боженька тормозит и рулит, сделает всё как надо и всех спасёт".
Гундяев будет доволен.

Не знаю, кто такой Гундяев, но в идеале было бы хорошо. Только заставить людей жить по законам человеческим с технической точки зрения проще, поэтому, увы, это всего лишь недостижимый идеал

 

[Lady Winter]

как это не его?)он не должен был находиться там, где движение для пешеходов.
Прибудь гбдд, выпиши бумажку, может и переставился бы.
Это гипотетически, понятное дело, даже если бы выписали, что вряд ли, всё равно остался бы стоять.

если пускаться в теорию: есть прямые причинно-следственные связи, а есть косвенные
то, о чем вы говорите - косвенная, а наказывают только за прямые

 

[SKA]

если пускаться в теорию: есть прямые причинно-следственные связи, а есть косвенные
то, о чем вы говорите - косвенная, а наказывают только за прямые

отказ в выплате это наказание?

 

[Господин420]

как это не его?)
он не должен был находиться там, где движение для пешеходов.
Прибудь гбдд, выпиши бумажку, может и переставился бы.
Это гипотетически, понятное дело, даже если бы выписали, что вряд ли, всё равно остался бы стоять.

Его виной в ДТП будет в том случае, если он бросит свой гелендваген на рельсах в туннеле и его там собьёт поезд.
В сабже да, оставил на тротуаре. Да, в этом виноват. Да, за это должен понести ответственность.
Но не следует путать одну вину с другой. В данном ДТП вины владельца гелендвагена нет и быть не может, и он имеет полное право получить страховую выплату от СК.

 

[Lady Winter]

отказ в выплате это наказание?

вот поймали прям... ток хотела слово в кавычки взять)))
именно в бытовом смысле "наказание" как отказ в выплате за нарушение правил парковки

 

[Господин420]

Не знаю, кто такой Гундяев, но в идеале было бы хорошо. Только заставить людей жить по законам человеческим с технической точки зрения проще, поэтому, увы, это всего лишь недостижимый идеал

Ваш идеал заставить жить человечество по законам божьим был вполне достижим на протяжении веков святой инквизиции. Галилей гарантирует.

 

[ZASlonovsky]

Где там это написано?

Вы в танке что ли? Я выше процитировал пункт 10.1.

Это все верно. Но когда в метре пере вами выскакивает пешеход вы тоже будете несмотря ни на что тупо давить тормоз только потому что так в ПДД написано? Если бы тут водитель не маневрировал-итог был бы другой - один на тот свет, второй на зону. Любой человек будет крутить баранку и уходить от столкновения в этой ситуации. Так что давайте не будем сидя перед компом рассуждать что и как в ПДД? Все мы мастера когда строчим посты.

Вы путаете правила с реальностью.
По правилам надо тормозить и наматывать. Выше вам уже сказали, что при определенных обстоятельствах уголовной ответственности можно избежать.
Если с человеческой стороны, то многие бы сделали так же инстинктивно, потому что это человек, но свезло бы так четко или нет - неизвестно.
То, что никто серьёзно не пострадал из пешеходов и пассажиров - чистая случайность. Могли быть пешеходы на дороге, могли быть на тротуаре, мог ехать мусоровоз на встречке, или другой автобус.
Именно из-за этой случайности и написано в правилах: тормозить.

 

[Бриз]

Ваш идеал заставить жить человечество по законам божьим был вполне достижим на протяжении веков святой инквизиции. Галилей гарантирует.

И Галилей более, чем многие. Хотя, КМК, вы имели в виду другого учёного.

 

[master-pro]

отказ в выплате это наказание?

Нет. Наказание за данное нарушение ПДД - штраф.

 

[Афина]

Нет. Наказание за данное нарушение ПДД - штраф.

даже эвакуация не положена

 

[alexey-305]

Вы в танке что ли? Я выше процитировал пункт 10.1.

Где в этом пункте что рулем крутить нельзя? Там о мерах остановки. И не слова о запрете крутить рулем. Я могу пытаться остановить автомобиль пустив его в боковой занос (чтоб понятнее как копы в боевика). Это тоже мера по остановке, но сопряжена с вращением руля.

 

[alexey-305]

Вы в танке что ли? Я выше процитировал пункт 10.1.

Где в этом пункте что рулем крутить нельзя? Там о мерах остановки. И не слова о запрете крутить рулем. Я могу пытаться остановить автомобиль пустив его в боковой занос (чтоб понятнее как копы в боевика). Это тоже мера по остановке, но сопряжена с вращением руля.

Вы путаете правила с реальностью.

Как раз это вы путаете. То что в ПДД и то что возникает на дороге-не всегда совпадают.

 

[Махноff]

ПДД нарушили оба.
В ДТП виноват - водитель автобуса!

Пешеход ступает на свой красный на проезжую части на 8 секунде...

По факту, перед дедушкой ПЕШЕХОДНЫЙ СВЕТОФОР ОТСУТСТВУЕТ, а автомобильный находится намного правее пешеходного перехода, на улице Вольской и хорошо виден лишь регику. Если человек не местный, то он вполне мог принять перекресток за нерегулироваемый. Наверняка, для установки светофоров имеется ГОСТ, который тут явно нарушен, поэтому стоит нервничать ещё и тем, кто отвечает за организацию движения на данном участке.

 

[alexey-305]

По факту, перед дедушкой ПЕШЕХОДНЫЙ СВЕТОФОР ОТСУТСТВУЕТ, а автомобильный находится намного правее пешеходного перехода, на улице Вольской и хорошо виден лишь регику. Если человек не местный, то он вполне мог принять перекресток за нерегулироваемый. Наверняка, для установки светофоров имеется ГОСТ, который тут явно нарушен, поэтому стоит нервничать ещё и тем, кто отвечает за организацию движения на данном участке.

Шта? "4.4. В местах, где движение регулируется, пешеходы должны руководствоваться сигналами регулировщика или пешеходного светофора, а при его отсутствии - транспортного светофора."