А что, левая сторона пустой дороги перестала быть встречкой? По твоей теории все же 12.15.4) Универсальная же всеобъемлющая формулировка про выезд на полосу предназначенную для встречного движения!
Объезд пробки по встречке,там где нет разметки или знаков запрещающих обгон. Ключевые слова обсуждаемой темы выделены
Объезд пробки по встречке,там где нет разметки или знаков запрещающих обгон. Ключевые слова обсуждаемой темы выделены
Если правая сторона убитая на пустой дороге - я выше написал уже - езжайте на здоровье. Но к названию темы это опять же отношения не имеет. Хорошо. Оба варианта при отсутствии знаков и разметки.При отсутствии знаков и разметки, как следует из названия темы?
Можно под оба, в зависимости от конкретных обстоятельств (не только знаки и разметка запрещают выезд на эту полосу). Но в случае 1) гораздо больше обстоятельств подводят под 12.15 ч.4, я их выше уже перечислил (правила обгона). В случае 2) их намного меньше, т.к. не применяются правила обгона. Но зачем, как говорится?
Не знаю таких случаев. Более того, года 2-3 назад регулярно ездил по этой Вольской вниз, и иногда частично по встречке (внизу у Соколовой, т.к. мне не в общую очередь прямо надо было, а налево на Соколовую), но никуда не вклиниваясь и не упираясь во встречных - регулярно стоящий в то же самое время экипаж на Вольской/Соколовой не обращал никакого внимания на эти маневры. И ещё более того - внизу практически всегда поток по Вольской делился на два потока - те, кому прямо/направо и те, кому налево. Тех, кому налево, всегда набиралось достаточно много, но что бы кого-то другого выцепляли - я тоже не видел, т.е. не сказать что мне просто везло.
обгон по обочине? всмысле по встречной обочине?
обгон это совокупность 3 маневров. выезд на встречную полосу один из них, это первый. Опережение и возврат в свою полосу под 12.15.4 никак не попадают.
В при чем тут 12.15. 4 и обгон вообще? Просто во время обгона (например) ты выезжаешь на встречку. и в этот самый момент ты движешься по встречной полосе. Вот за это милиционеры-коррупционеры и подтягивают терпил.
С прибытием! С конца 2010 года определение термина "обгон" было несколько изменено, и он с тех пор является опережением с выездом на встречную полосу. Т.е. опережение без выезда на встречную полосу - это опережение, а опережение с выездом на встречную полосу и последующим возвращением на неё - это обгон. Иначе говоря, юридически рассматривается как самостоятельный целостный законченный маневр, хоть и состоит технически из 3 манёвров, 4 движений рулём и 5 нажатий педелей (образно говоря).
При том, что обгон с 2010 года сопряжен исключительно с выездом на встречную полосу. До 2010 года действительно коррупционеры снимали кино на 4-х полосной дороге где запрещен обгон (например от Metro к кольцу таксопарка) и вменяли не нарушение требований знака, а выезд на встречную полосу, хотя обгон в тогдашней трактовке происходил в пределах 2-х попутных полос. Потом приняли поправки в понятийный аппарат ПДД, потерявший свой смысл знак продолжал висеть ещё долгое время, но кино там уже не снимали.
То же и с обгоном - если рассматривать его в отрыве отостального ПДД, то всяк выехавший на встречку и пойманный там будет бить себя пяткой в грудь и требовать себе меньшего наказания за обгон, хотя этот обгон "поглощается" более специальной статьей про выезд на встречную полосу. Я тоже самое и сказал, но если в пробку обратно впускают, то помех обгоняющий не создает.
А, тогда пардон
Прочитав, увидел тот смысл, что "объезд" пробки по встречке может не быть обгоном, даже если возвращаться в свой ряд. Прочитав ещё раз увидел другой смысл - обгон может не создавать помех. Правда, тогда возвращаемся к началу обсуждения - не такая это уж и пробка значит была может, если пробка стоит без движения - не будет опережения.
Опять ты только первую строчку прочитал и кинулся в разъяснения длительные.. Я тот же самый смысл предал словам. 12.15. ч. 4 качается не обгона, а движения по встречке. Поэтому обгон и рассматривается применителями только в части выезда на встречку.
Если пробка стоит без движения, то втиснуться не получится физически. Как только пробка начнёт шевелиться - возникнет создание помех при опережении и последующем "вклинивании"
Ну? А почему же тогда подтягивают коррупционеры и терпил? По-моему конкретно в данном случае инспектора-отличники подтягивают нарушителей, которые совершают весьма опасный маневр (не просто же так обгон запрещен на конкретно взятом участке - значит там езда в лоб имеет особо большие шансы закончиться печально). А если подтягивают по закону, а не вымогают/прозрачно намекают на взятку по принципу "на 9 сговорчивых 1 несговорчивый" - то дважды молодцы.
В некоторых случаях прямо запрещают, если выполняется обгон. Уже устал повторять - не рассматриваются в отрыве друг от друга эти события, только в совокупности.
Только при наличии знака "Обгон запрещен". Все.
В предыдущем посте я написал о дыре в ПДД, а не КоАП.