Коронавирус 2019-nCoV

[vovan]

Мои соболезнования. Но есть вопросы.
Дома, в больнице? Почему умер, если пневмония обычно лечится?

Там все сложно, умер в реанимации, он диабетик был, официального диагноза ковид естественно не напишут, но гроб закрытый и открывать не будут. Вся история запутанная, он жил за 700км от меня и подробного изложения от его родственников требовать не могу, но по их словам получается что он лежал в больнице на профилактике, у сопалатника выявили ковид и госпитализировали того в госпиталь ковидный, а остальную палату в течении дня, через кт, выписали по домам. На кт уже тогда показало 4% поражения легкого, но тем не менее выписали под наблюдение участкового терапевта. Дома стало хуже, вызвали врача, тот после осмотра скорую, отца забрали в больницу и уже на входном кт показало 8 процентов поражения обоих легких. Все мероприятия ситуацию не улучшали, перевели в реанимацию, где и умер. Ни протяженности во времени, ни каких то других подробностей не знаю, как мне пересказали так и описал. На похороны не попаду, потом может сгоняю на годовщину.

 

[Димjy]

Хоть как то обратили внимание на проблему(по зомбоящику тоже показали/озвучили и выслали туда медиков в помощь). Наши вообще никуда не едут, в больницах нет мест, все забито. мы лучше тут постоим ((( время 06-45Посмотреть вложение 492191Посмотреть вложение 492192Посмотреть вложение 492193Посмотреть вложение 492194доча ждет скорую со вчерашнего вечераПричем если звонить повторно с того же номера, не отвечают, видимо добавляют в блэк-лист, чтоб не доставали. С других номеров - берут/отвечают.

просто замечательно, можно эти же стоячие скорые использовать в качестве дополнительных койкомест, в некоторых оборудование для реанимационных мероприятий, летом по евроньюс показывали италию где люди на улицах возле больниц лежали, всем нужна кислородная поддержка, в этих скорых все это обеспечить легко. Много кто болеют дома нуждаются в кислородной поддержке!

 

[oleg_sar]

У меня отец от 2 сторонней пневмонии вчера умер.

Соболезную.
Себя не так жалко, а вот старики и дети...(((((((((((((((((((((((((((( Хорошо хоть последних не очень ковид трогает. Вроде бы...

 

[Lady Winter]

Хоть как то обратили внимание на проблему(по зомбоящику тоже показали/озвучили и выслали туда медиков в помощь). Наши вообще никуда не едут, в больницах нет мест, все забито. мы лучше тут постоим ((( время 06-45
[
доча ждет скорую со вчерашнего вечера
Причем если звонить повторно с того же номера, не отвечают, видимо добавляют в блэк-лист, чтоб не доставали. С других номеров - берут/отвечают.

В Омске скорые на КТ возят людей:
https://ngs55.ru/text/health/2020/07/09/69358312/

 

[ArtemSaratov]

Кто хочет спастись рециркулятором-будьте бдительны. Их сейчас не производит только в гаражах. Что там за лампы-хз.

Ну так РЭМО вроде и близок к народу и сертификат на медицинское изделие получил. Можно брать?

 

[ArtemSaratov]

Тут кто то пошутил про озоновые ламы - лучше. Ну я тебе желаю пожить в этих условиях выделения озона несколько месяцев- расскажи как начнешь разваливаться

могу дать озонатор поиграть, хорошая штука быстро отмучиться, 15 минут работы, потом глубоких вдох полной грудью и в гробик

Господа, вы точно "с этой планеты"?
Озонатор 100500% лучше. Потому что работает следующая причинно-следственная связь:
1.Лампа озонатора гудит и светит;
2.В итоге происходит "магия" какая-то;
3.Следствием этой магии является перевод части молекул кислорода в озон;
4.Если этот переход произошел - то УФ энергия ГАРАНТИРОВАНО такая сильная, что вирусы точно сдохли.

Сравните этот момент с тем, что мы имеем с рецируляторами
1.Прибор гудит и светит;
2.Происходит какая-то магия;
3.Следствием этой магии является тот факт, что у нас в коробке с прибором есть бумажка, в которой НАПИСАНО, что прибор точно убил вирусы. Вот прям чёрными русскими буквами железобетонно так написано.

И какому прибору вы верите больше?

Никто, никогда в трезвом уме НЕ включает кварцевые лампы там, где работают люди. Есть целый регламент как им пользоваться - включить, выйти, через 40.....ХХ минут выключит, проветрить, зайти, работать. Повторять каждые ХХ часов.
Среди тех знакомых мне людей, которые на работах применяли кварцевые лампы с весны - хоть и "светили" лампами под столы в своих офисах по недопониманию физики процесса до конца, но уж элементарные правила кварцевания кабинетов у всех в головах еще с детства, с посещения поликлиник и чтения на них бумажек от скуки в очередях.
Сравнивание кварцевой лампы по эффективности с рециркулятором - это как стирку вещей вручную дома сравнить с химчисткой.
И у вас получается логика вида "химчисткой чистить брюки плохо - если голову сунуть в процесс химчистки, то голову и оторвёт" .

 

[ArtemSaratov]

Это не шутка. Для именно стерилизации помещения они лучше. Простерилизовать, а как выветрится, использовать по назначению. Но никак не в присутствии людей.

А другой способ пользования этими лампами даже инструкцией не предусмотрен. Не понимаю, зачем люди что-то другое обсуждают. Разговор получается вида: бензин хуже чем электричество. Я бензин в свою теслу залил, но она так и не завелась.

 

[ArtemSaratov]

Купил давным давно 30вт бактерицидную лампу филипс (928039504005). Расчехлил в наше ковидное время и включаю без кожуха в коридоре когда там никого нет минут на 15. Это очень тупо (с точки зрения эффективности и безопасности)?

1. Сильно воняет озоном послее ее работы? Если нет, то тот факт что вирусы убиты можно "по колхозному" подтвердить только "мне Филипс обещал!". Это ни хорошо, ни плохо. Это "как есть";
2.Когда используются 146% эффективные кварцевые лампы, рядом с которыми стоять опасно, то время кварцевания (в правильно рассчитанном помещении) составляет 30....40 минут+. У вас условная лампа в условном помещении работает в 3 раза меньше. Что-то убьёт, что-то не убьёт.
3.Какой у вас коридор? Жилая квартира, где только вы, дети и жена появляетесь?
Тогда коридор можно напалмом 24 часа обрабатывать до оплавления бетона. Каждый день. И в коридоре вирусов не будет.
Но вечером субботы в спальне жена на вас чихнёт и вы заболеете. Если только вы не садист и не оставили ее в коридоре.
И при условии, что жена в маршрутке заболела от кого-то за эту неделю.
Если коридор у вас это некий "проходной двор", где шляется "не пойми кто", но между ними и вами всегда есть какой-то барьер. То да. После опустошения этого коридора вполне нормально очистить коридор от вирусов, снять этот барьер и потом самому заходить.
Если барьера нет, то после того, как "эти самые" ушли в коридоре осталась некая условно "грязная" среда. Ее вполне нормально "очистить" УФ. Но пока "эти самые" по коридору шлялись, часть "среды" перешла на вас. И этой дозы вам может "хватить", а может "не хватить". Зависит не от лампы в коридоре, а от вашей иммунной системы. Всё, что делает лампа в данном случае - гарантирует, что вы хапните только ту часть "среды", что хапнули во время общения с людьми из коридора.
А потом в коридоре ничего не осело.
Иными словами - кварцевать (нормально кварцевать) коридор очень эффективно с точки зрения очистки этого коридора от вирусов.
А вот повысит ли эта мера безопасности от ковида людей, которые в этом помещении находятся - под вопросом. Много частностей не тему что за коридор и кто в нём шляется.

 

[cbb]

Вот помню, в 70-е годы лампы изрядно озонировали. Аж крепкий запах был.

 

[DS2]

мощный электродвигатель тоже озонирует

 

[ArtemSaratov]

То, что сейчас происходит в Саратовской области с массовой покупкой антибиотиков, абсолютно неприемлемо, — говорит Евгения Верижникова, доктор медицинских наук, профессор, заведующая кафедрой фармации и фармакологии

Люди видят, что им говорят Верижниковы и другие Очень Умные Люди.
Эти Очень Умные Люди (с т.з. простолюдей) имеют знания/степени/положения и вообще все из себя красавцы. НО(!) люди видят, что Очень Умные Люди говорят одно (это одевать, это не носить, то пить,
то не пить) и грамотно (вроде как) аргументируют свою точку зрения. В то же самое время люди видят, как процесс в целом по стране. Которым (с т.з. людей) управляют те же самые Очень Умные Люди движется вообще не туда, куда должен. Врачи никуда не ходят, никого не слушаются, лекарства "не нужны", но из аптек пропадают, маски не обязательны, но штрафы выписывают - и люди закономерно делают вывод, раз "дела" у Очень Умных Людей идут плохо, значит и в своих словах они ошибаются. И не верят им по всем фронтам. И надеются только на свои силы. То, что силы этих людей направлены "не туда" - ну извините. Это "простолюди". Они не гении в медицине/биологии. Но они видят, что "гении" отвернулись. И что им делать? Плыть по течению? Каждый помогает себе по мере своей испорченности.

В данной ситуации антибиотики не помогут — они требуются при бактериальной пневмонии, которую тоже определяют рентген и КТ

Людям говорят, что "в этой ситуации А помогает, а Б не помогает". Но так же люди видят, что нет около них эксперта, который скажет "дружан, у тебя ТОЧНО ситуация Б". И делают, что могут сами для себя.

 

[mojo]

1. Сильно воняет озоном послее ее работы? Если нет, то тот факт что вирусы убиты можно "по колхозному" подтвердить только "мне Филипс обещал!". Это ни хорошо, ни плохо. Это "как есть";
2.Когда используются 146% эффективные кварцевые лампы, рядом с которыми стоять опасно, то время кварцевания (в правильно рассчитанном помещении) составляет 30....40 минут+. У вас условная лампа в условном помещении работает в 3 раза меньше. Что-то убьёт, что-то не убьёт.
3.Какой у вас коридор? Жилая квартира, где только вы, дети и жена появляетесь?
Тогда коридор можно напалмом 24 часа обрабатывать до оплавления бетона. Каждый день. И в коридоре вирусов не будет.
Но вечером субботы в спальне жена на вас чихнёт и вы заболеете. Если только вы не садист и не оставили ее в коридоре.
И при условии, что жена в маршрутке заболела от кого-то за эту неделю.
Если коридор у вас это некий "проходной двор", где шляется "не пойми кто", но между ними и вами всегда есть какой-то барьер. То да. После опустошения этого коридора вполне нормально очистить коридор от вирусов, снять этот барьер и потом самому заходить.
Если барьера нет, то после того, как "эти самые" ушли в коридоре осталась некая условно "грязная" среда. Ее вполне нормально "очистить" УФ. Но пока "эти самые" по коридору шлялись, часть "среды" перешла на вас. И этой дозы вам может "хватить", а может "не хватить". Зависит не от лампы в коридоре, а от вашей иммунной системы. Всё, что делает лампа в данном случае - гарантирует, что вы хапните только ту часть "среды", что хапнули во время общения с людьми из коридора.
А потом в коридоре ничего не осело.
Иными словами - кварцевать (нормально кварцевать) коридор очень эффективно с точки зрения очистки этого коридора от вирусов.
А вот повысит ли эта мера безопасности от ковида людей, которые в этом помещении находятся - под вопросом. Много частностей не тему что за коридор и кто в нём шляется.

Зачет за многабуков, но это все с точки зрения "банальной эрудиции". Подожду мнения человека, судя по всему, профессионально разбирающегося в медоборудовании.
ЗЫ коридор квартиры, подразумевается что там, под палящими лучами лампы, висит верхняя одежда и стоит уличная обувь.

 

[maxim-ka]

 

[cbb]

мощный электродвигатель тоже озонирует

Не, никакой двигатель с лампами 70-х рядом не стоял. Такое впечатление, что в те годы озон рассматривали как один из рабочих факторов, а не как вредную помеху.Про Креосана: друг таким методом погреб обеззараживает. Включает на денёк перед осенью.

 

[ArtemSaratov]

ЗЫ коридор квартиры, подразумевается что там, под палящими лучами лампы, висит верхняя одежда и стоит уличная обувь.

За 40 минут профессиональные лампы на голых стенах убивают вирусы. Доказано, регулярно используется во всех медицинских учреждениях, сбоев нет.
У вас полупрофессиональная лампа за 15 минут должна осветить пальто и проникнуть "в складки".
Если вирусятина сидит сверху, куда светит лампа - вирус сдохнет. Если в складках (подмышку вам в газели чихнули) - выживет. Если вся шуба равномерно обсыпана микробами - часть (процентов 30..40) умрёт.
Можно ли сказать, что смерть 30% вирусов на пальто это "лампа весьма эффективна" или "да ну нафиг, зря жёг" - можете ответить только вы сами для себя и ваша иммунная система. С точки зрения статистики, даже если вы убьёте 1го микроба из миллиарда в вашей квартире - вашему иммунитету всё одно польза. Микропольза.

 

[ArtemSaratov]

это все с точки зрения "банальной эрудиции". Подожду мнения человека, судя по всему, профессионально разбирающегося в медоборудовании.

С т.з. банальной эрудиции я вам расписал - 15 минут свечения как-то убого смотрится на фоне 40 минут предписаний по свечению. Даже не рассматривая вопрос разных ламп. И что вы думаете вам ответит "профессионально разбирающийся человек"? Что я не прав и 15 минут круче 40 минут? Ну подождём ответа вместе.

 

[MS_FF]

даже если вы убьёте 1го микроба из миллиарда в вашей квартире - вашему иммунитету всё одно польза

В чем же польза именно иммунитету от этого?
ИМХО, если человека держать все время в стерильном помещении, его иммунитет со временем сойдет на ноль, даже врожденный.

 

[ArtemSaratov]

В чем же польза именно иммунитету от этого?

В тот день, когда за-вирусяченое пальто принесли в коридор, с этого пальто или 100500 микробов перепрыгнуло на ТС.
Или 100500-1штука. Значит в этот день иммунитету ТС надо отразить на 1 микроба меньше. Чем не польза?

ИМХО, если человека держать все время в стерильном помещении, его иммунитет со временем сойдет на ноль, даже врожденный.

ИМХО если человек шляется по коридору туда-сюда и заносит вирусные шубы туда/сюда, а раз в день включает на 15 минут лампы филипс - то нельзя говорить, что человека всё время держат в стерильном помещении.
Даже когда человека иногда держат в помещении, где нормальная лампа светит 40 минут - этот человек не теряет свой врождённый иммунитет. Иначе бы врачи давно вымерли. Их кабинет очищенный 40 минутами, куда "стерильнее" кабинета ТС и его 15ью минутами.

 

[alesha64]

Господа, вы точно "с этой планеты"?

мы с этой то, какая лампа ?
Генератор озона открытый

 

[ArtemSaratov]

мы с этой то, какая лампа ?
Генератор озона открытый

Отлично! Что написано в инструкции к эксплуатации, в части обработки помещений в присутствии людей?