Коронавирус 2019-nCoV

[Gray64]

Туризм именно местный, а чудик орет про за границу.
Сейчас у нас в Саратове опасней, чем где бы то ни было

Да он зря надрывается ,нас и так нигде не ждут и не пустят.И видимо это надолго. Турцию нечего было подкармливать,скорее в этом подоплека.

 

[Gray64]

Забыл, что времена взаимовыручки на АС или хотя бы дельного совета закончились...
Теперь осталось "человек - человеку волк", каждый спасается как может...
Отправлено с моего TA-1004 через Tapatalk

А какие советы ты ждешь? Не иметь лишней массы тела,заболеваний почек и сахарный диабет - и шансы на выживание резко возрастают,это всем известно. Можно запастись ремдесивиром,но он пока дорог даже индийско-пакистанский.Купить на Али китайский пульсоксиметр,благо они резко подешевели с весны (900 руб),и на всякий случай кислородный концентратор -поможет продержаться до госпитализации,а может и вместо нее,хотя это тоже вариант на мой взгляд только на крайний случай. В целом лотерея. Ну от себя бы добавил: много пить жидкости ,увлажнять и промывать слизистую носа-самый эффективный фильтр от любых возбудителей.Адепты используют копеечную оксолиновую мазь,она помогла пережить эпидемию птичьего и свиного гриппа,может и в этот раз не подведет.Про нее писали весной,но в связи с низкой ценой (одноразовая маска стоила дороже) быстро забыли.

 

[regulator]

это не я придумал. Я цель была напомнить, что не нужно заразу растаскивать

Цель этого девиза - ограничить контакты.
Вот этого и отталкивайся при туризме.

И если ты рванёшь куда-нибудь вот сюда: https://travel.yandex.ru/hotels/republic-of-karelia/khutor-salokiulia , то шансов заразиться и у тебя, и у окружающих будет гораздо меньше чем в Саратове.

 

[rapid]

Ты там бухаешь? Ржут над половинчатостью решений, которая ведет к еще большим проблемам. Ты сам выкладывал собянина с маской издевательством над здравым смыслом!? И почему над этим не ржать?

не. в данных обстоятельствах бухать чревато) насмотрелся и даже не тянет как то.

 

[Gray64]

Забыл, что времена взаимовыручки на АС или хотя бы дельного совета закончились...
Теперь осталось "человек - человеку волк", каждый спасается как может...
Отправлено с моего TA-1004 через Tapatalk

А ну еще пишут витаминизация - в первую очередь витамин D,селен, цинк.

 

[rapid]

А какие советы ты ждешь? Не иметь лишней массы тела,заболеваний почек и сахарный диабет - и шансы на выживание резко возрастают,это всем известно. Можно запастись ремдесивиром,но он пока дорог даже индийско-пакистанский.Купить на Али китайский пульсоксиметр,благо они резко подешевели с весны (900 руб),и на всякий случай кислородный концентратор -поможет продержаться до госпитализации,а может и вместо нее,хотя это тоже вариант на мой взгляд только на крайний случай. В целом лотерея. Ну от себя бы добавил: много пить жидкости ,увлажнять и промывать слизистую носа-самый эффективный фильтр от любых возбудителей.Адепты используют копеечную оксолиновую мазь,она помогла пережить эпидемию птичьего и свиного гриппа,может и в этот раз не подведет.Про нее писали весной,но в связи с низкой ценой (одноразовая маска стоила дороже) быстро забыли.

+
никакого алкоголя от слова совсем. его наличие ставит под ноль все тесты. он ослабляет иммунитет. больше витамина С в любом его проявлении. назальные препараты. дезинфекция рук, чем чаще, тем лучше. маска. иммуномодулирующие препараты профилактического характера. контакты с курортниками (и их кругом) на дистанции. проветривать почаще место пребывания. не впадать в панику.

 

[Меламори]

А какие советы ты ждешь? Не иметь лишней массы тела,заболеваний почек и сахарный диабет - и шансы на выживание резко возрастают,это всем известно. Можно запастись ремдесивиром,но он пока дорог даже индийско-пакистанский.

Ремдесевир всё. Официально не показал эффективности. Честно признаюсь, первоисточник не читала, но второй день уже международное научное сообщество его в один голос оплакивает.

 

[rapid]

Ты там бухаешь? Ржут над половинчатостью решений, которая ведет к еще большим проблемам. Ты сам выкладывал собянина с маской издевательством над здравым смыслом!? И почему над этим не ржать?

Роспотреб пишет дельные вещи. А Собяниноподобные что называеца передёргивают на публику. Иногда посматриваю инстаграм нашего распиаренного мэра, сидит на каком то мероприятии в СГТУ, он типа в маске, а все вокруг без, красота, чо. да и финт с маской поймут 0,00001% обывателей, только те кто в теме. это больше камень в огород его специально обученных мартышек.

из примеров - https://www.instagram.com/p/CGH0oT5skN0/

https://www.instagram.com/p/CGRwi2EM-gg/

и вот думаю, почему в том же самом китае или условной африке с ликвидацией последствий проще. потому что там вероятно меньше "умных интернетных васерманов", там сказали - "маска, полтора метра, сидеть дома (условно)" - и они это безропотно выполняют, немного пожертвовав своей свободой и прочими демократическими ценностями. плюс активные, а не формальные меры со стороны власти. а у нас? а никак. ни сверху, ни снизу. ну вы поняли посыл.

 

[rapid]

Ремдесевир всё. Официально не показал эффективности. Честно признаюсь, первоисточник не читала, но второй день уже международное научное сообщество его в один голос оплакивает.

в период пандемий надо крайне тщательно фильтровать подобные заключения, бабло в фармацевтике крутится огромное всё таки.

 

[Gray64]

Ремдесевир всё. Официально не показал эффективности. Честно признаюсь, первоисточник не читала, но второй день уже международное научное сообщество его в один голос оплакивает.

Угу, так не эффективен,что аж вошел со среды в перечень разрешенных в РФ и будут просить безлицензионное производство в РФ,а все произведенное Gilead скуплено на корню правительством США .Да и все реальные случаи излечения еще весной связаны были только с ремдесивиром. А эффективен по словам Гебреисуса оказывается Дексаметазон, подавляющий иммунитет,только это имеет смысл в строго определенных случаях под наблюдением,а не всем подряд.Сегодняшнему 38 летнему саратовцу не помогли.

 

[Gray64]

иммуномодулирующие препараты профилактического характера.

Вот это вот очень сомнительно,эхинацеи вские и прочее научно необоснованное.Хотя хуже может и не будет.

 

[Lady Winter]

Более месяца назад племянник вернулся из школы с темп 38, вызвали врача. Симптомов нет, но дома оставили...
Через несколько бессимптомных дней опять 38 и опять ничего, только болит голова.
Потом пару дней часто навещал клозет.
Позже педиатор нам будет пояснять, что у детей иногда это проявляется именно так...
Моя мама ходила заниматься уроками с больным внуком ежедневно, учительница жеж!

Недели 3 назад родители ездили на дачу. 
К вечеру воскресенья у мамы началась "простуда", типо "собирали виноград, замёрзла на даче".
За эту неделю узнаем, что по слухам у учительницы племянника диагноз подтверждён.
Мама продолжает ссылается на обычную простуду (сопли, горло, лёгкий кашель), но соглашается сходить на флюрографию, ибо температура 37.
Делает в среду. Результат в четверг не выдают, ибо "вы без направления делали, приходите в понедельник" (забегая вперед, скажу, что в понедельник она уже была в реанимации).
В четверг же температура 39.
Пятницу 37.
В пятницу вечером кое как уговариваем маму съездить на тест, под соусом вместе с внуком за компанию, ребенка же проверить нужно...
Да что там уговариваем, сильно ругаемся и я, и сестра с мамой, до бросания трубок. Я хз что там крутят по зомбоящику, но мне думается, что нынче пенсионерам топят, что все у нас нормально по вирусу. Ибо они нифига его не боятся. Скрининг провела среди подруг - аналогичная история: и мамы, и бабушки почему то бесстрашные. Они почему то до сих пор думают, что пушистый зверек исключительно столичный житель, а в нашей деревне все тихо и спокойно. А потом мы удивляемся откуда у нас пенсионеров полные маршрутки по утрам. 

Вот и моя мама в полной уверенности, что это обычная простуда, какая бывает каждую осень. И ведь реально особо ничего сильно не болит - не большая температура, не сильный кашель.
Без спросу записываем её на КТ. Каким то чудом нам сообщают, что есть одно место на завтра, только что отменил человек свою запись. Очередь тогда еще была дня 4-5.
В субботу в обед едем на тест, причем без внука, выяснилось, что детей там не берут.
Очередь на тест человек 20.
КТ по записи ко времени.
Результат на электронку через 2 часа. 
2...3...4...
Звоню... Очень много заказов, простите... 
10 минут, приходит результат. 
"Двустороняя сегментарная пневмония... Вирусной этиологии, может соответствовать COVID... 40% поражения лёгких... Средне-тяжёлое состояние".


Вот такая простуда... За неделю! 
Через час после получения результатов маму увезли на скорой.
Из доп осложнений стандартные гипертонии, атеросклерозы и прочие возрастные неприятности.
Она еще торговалась - может с утра приедет, но врач, смотревший КТ, не разрешил.
Это была суббота, поздний вечер.
Кучу уколов, капельниц, таблеток и анализов.
Через сутки сатурация падает до 82.
Переводят в реанимацию. 
Неделю мы думали, что она под кислородом. 
Врачи не говорят ни-че-го.
Ни что колят, ни как состояние толком не поясняют.
"Мы делаем все, что можем. Состояние тяжелое, но стабильное. Ждём как поведет себя организм" - поясняет отцу начальник инфекционного отделения.
Спустя неделю мы узнаем, что маму переводят на кислород, а она оказывается была на ИВЛ. То ли отец не так понял, то ли врач ему не стал говорить всего. Но о реальной тяжести состояния мы узнали только после снятия ИВЛ. Врач сам признался, что ничего хорошего не ждал и маме сам сказал спасибо, что оказалась такой "боевой". 
Еще через 5 дней (в эту пятницу) отключили кислородный баллон, восстановив сатурацию.
Остались куча уколов, таблеток и дыхательные упражения.
Техник, который пришел отрубать кислородное  оборудование, решил блЯснуть сердечность и поделился: "Ой, мы так за вас рады, что вы выкорабкались, мы так за вас переживали, вы ведь одной ногой там были"...


Отец считает себя здоровым.
Покупаю ему фитнес браслет с измерителем кислорода. 
И принудительно записываю на КТ - в понедельник записала на субботу. Упирается, говорит, не поеду, у меня ничего нет, нечего тратить деньги.
За неделю у отца 2 вечера температура 37 была. Больше симптомов не было, но из за температуры согласился ехать, ибо сердце не здоровое, несколько лет назад тоже чисто случайно поймали почти не работающий моторчик, пришлось делать шунтирование.


Тесты не делали никому!
Мамин тест в гемотесте - отрицательный. 
При госпитализации - отрицательный. 
Уже будучи в реанимации брали 3 тест, который возили в микроб - отрицательный. 
Больше никого не проверяли. 
Все ждали тестов матери. 
Педиат не назначила тесты даже ребёнку-астматику, который формально был на больничном. "У бабушки же отрицательный, значит, не положено".


Был расколбас и у сестры.
Причем у ее мужа - сопли, горло, потеря обоняния.
Мелкая племянница - 3 года - 1 день сопли.
А у сестры очень сильно ломало тело несколько дней и болела кожа (хз что это, но описывает так) + температура 37, потеря обоняния, кашель.
Она общалась с мамой ежедневно.
Я в ту неделю у родителей не была.
Сестра сразу начала пить таблетки. 
Самолечение оправдывать не берусь, но у нее через неделю всего лишь бронхит.


А вот у здорового отца на КТ оказывается классика: вирусная пневмония с "матовыми стеклами" и 10% поражения лёгких. Абсолютно бессимптомно!


Потом были долгие очереди в поликлинику, ибо коммерческие не берут вести пневмонию у пациентов с улицы. 
Несколько больниц отказали в записи. 
В ди центре записали к терапевту, услышав что нужна консультация по результатам их же КТ. 
Но врач развернул с оплаченной консультации, сказав,  что вам в поликлинику.
В поликлинике никаких вызовов на дом, ибо все врачи уже болеют и ходить не кому. Все толкутся в общей очереди - и плановые, и больные, и кашляющие. Ибо всем нужен больничный лист. 
На приёме то ли врач, то ли уже медсестра обилечивает всех лошадиными дозами антибиотиков, без учёта возраста и состояния здоровья.
В итоге назначения отцу потом скорректировали по звонкам.


Родителям обоим 65.

Сегодня рубиновая свадьба... собирались шумно отмечать...

 

[Lady Winter]

Я против самолечения, но в нынешней ситуации у людей просто может не быть другого метода.

Поэтому, прилагаю ссылки на документы, где детально описаны протоколы диагностики и лечения:

Протокол от Минздрава РФ:
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_363721/


Протокол от ВОЗ (англ, неудобный рдф файл):
https://www.who.int/publications/i/item/clinical-management-of-covid-19


Протокол по диагностики Канада, на основании возовского (удобный к онлайн переводу):
https://www.canada.ca/en/public-hea...s-infection/clinical-management-covid-19.html


Протокол лечения пневмонии у взрослых, одобренный Минздравом Казахстана
https://diseases.medelement.com/disease/пневмония-у-взрослых-внебольничная-пневмония-2017/15420


Еще есть куча разной информации, но всю ее нужно фильтровать на предмет научной обоснованности и внедрения в реальную медицину. 

Именно поэтому, лучше даже не начинать читать пространственные мед сборники, а смотреть именно клинические протоколы (Clinical management).

Плюс нужно учитывать дату выхода протокола. Те схемы, которые использовали весной, были скорректированы.

 

[Lady Winter]

Собственно советы на личном опыте:


1 Контролировать температуру.

Эта мерзкая зараза дает те самые 37, которые китайцы обмеряют на каждом углу.

И это очень странные 37.

Они совсем не чувствуются.


2. КТ в нашем городе вещь уже почти недоступная, но Минздрав предусматривает и иные методы дианостики:

Рентген

Анализ крови - http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_363721/a8fb7883de5f2e924fa0215759c3f6b8f34b7dc6/

Анализ крови к самолечения вообще не относится. Делают без очереди в любой лаборатории с утра на тощак (общий анализ крови, биохимия, С реактивный белок, коагулограмма).

И уже из этих данных - согласно мед протоколам - можно найти маркеры непорядка в легких.


3. Купить пульсоксометр или браслет с измерителем кислорода. Да, можно спорить по поводу их точности, но это лучше, чем ничего.


4. Тесты самостоятельно делать - смысла нет. Трата времени и денег.
По их оценкам от каких то министерств, от 2 до 30% могут быть ложные.


Дисклеймер.

Ессно, я не врач и эти советы вы используете на свой страх и риск.
Лично я стараюсь все свои выводы, сделанные из мед протоколов обсуждать с мед работниками, чего и вам советую.


Всем здоровья!

 

[VVP]

Медицинские источники в Израиле рассказали шокирующую правду о второй зарегистрированной в России «вакцине».

 

[Caracurt]

Теперь осталось "человек - человеку волк", каждый спасается как может

Именно это и было одной из целей нагнетания истерии в обществе со стороны власти через СМИ и ТВ в ситуации с короной. Власть своего добилась. Уже ни Украина, ни Сирия, ни ужасное положение дел в экономике, ни нищее существование большинства людей не выходят на первый план новостей и подзабылись. Когда народ разобщен, власть чувствует себя превосходно.

 

[Caracurt]

Медицинские источники в Израиле рассказали шокирующую правду о второй зарегистрированной в России «вакцине».

Медицинские источники в Израиле просто не курсе, что вторая российская вакцина призвана устранять последствия первой )))

 

[Меламори]

Угу, так не эффективен,что аж вошел со среды в перечень разрешенных в РФ и будут просить безлицензионное производство в РФ,а все произведенное Gilead скуплено на корню правительством США .Да и все реальные случаи излечения еще весной связаны были только с ремдесивиром. А эффективен по словам Гебреисуса оказывается Дексаметазон, подавляющий иммунитет,только это имеет смысл в строго определенных случаях под наблюдением,а не всем подряд.Сегодняшнему 38 летнему саратовцу не помогли.

Заключение по Ремдесевиру вышло в пятницу. Что там ранее было накуплено и куда было включено уже не имеет значения, сейчас все очень быстро меняется. Почему дексаметазон «оказывается»? Уже давно про него писали реаниматологи, что успешно применяют. Но может и он отвалится позже, конечно.

 

[McAbel]

Медицинские источники в Израиле рассказали шокирующую правду о второй зарегистрированной в России «вакцине».

ну у них и гречкой только скотину кормят, куда уж нам то в калашный ряд...

 

[!Chip]

Медицинские источники в Израиле рассказали шокирующую правду о второй зарегистрированной в России «вакцине».

Что новые методички раздали?) Вы бы там хотяб шрифты меняли, а то всё выглядит как картина руки одного художника.