Коронавирус 2019-nCoV

  • Автор темы тит
  • Дата начала

Прошли ли Вы вакцинацию от коронавируса?

  • Да, привился по собственному желанию

    Голосов: 81 34,9%
  • Да, но пришлось (работа, обязаловка и т.п.)

    Голосов: 16 6,9%
  • Нет, и не собираюсь

    Голосов: 79 34,1%
  • Нет, но собираюсь ( по собственному)

    Голосов: 22 9,5%
  • Нет, но придется (работа, обязаловка и т.п.)

    Голосов: 15 6,5%
  • Затрудняюсь ответить

    Голосов: 19 8,2%

  • Всего проголосовало
    232
Yup

Yup

Активный участник
Регистрация
04.04.2009
Сообщения
5 560
Реакции
1 080
Баллы
113
С такой логикой - от коронавируса вообще то и не умирают. И от ВИЧ не умирают и от гепатита тоже.

Ни у одного умершего в причинах смерти не будет стоять коронавирус. У подавляющего большинства из тех, что попали в статистику - именно пневмония причина смерти.
Сколько еще умерших от хронических заболеваний мы не узнаем никогда.
Вирус не убивает напрямую, он воздействует на что то + бьет по хроническому.

Ну, насколько мне подсказывает логика, в причину смерти (ту, по которой потом ведут статистику) пишут не ту причину которая была непосредственной (проникающее ранение в мозг железным обломком) а ту, которая изначально привела к такому результату (человек попал в ДТП).
 
танки летают

танки летают

Новичок
Регистрация
23.10.2016
Сообщения
512
Реакции
0
Баллы
0
Так же как и имбирь, лимон, чеснок бесполезны.

Ну не знаю как имбирь, а чеснок как природный антибиотик вполне себе полезен. Лимон тоже способствует ощелачиванию организма, как и яблоки, клюква и прочие кисляки в процессе пищеварения поднимает щелочной баланс. Не знаю как против вируса, но не повредят точно. А вот кусок тряпки на морде только мешает нормальной вентиляции легких и натирает ухи. ужо если таскать маску, то нормальным уровнем защиты
 
RomanM40

RomanM40

Активный участник
Регистрация
01.12.2006
Сообщения
4 633
Реакции
472
Баллы
83
По просьбам трудящихся - мнение профильного специалиста по сабжу:Игорь Алексеевич Гундаров — доктор медицинских наук, кандидат философских наук, профессор, специалист в области эпидемиологии и профилактической медицины, демографии, социальной психологии, философииТезисно:
Если сравнить разные предыдущие вспышки, окажется, нынешний довольно средней степени летальности. Он заразный, быстро распространяется, но сам по себе не такой опасный в плане летальности. Поэтому мне не понятно, откуда эта небывалая ранее паника? Возьмём Италию. По статистике там ежегодно от разных болезней умирает порядка 600.000 человек. Делим на 365 дней, получается 1700 человек. Так, разве сейчас в Италии стало умирать больше? Нет, общий уровень смертности в Италии не изменился.
Страшная атмосфера тоски вызывает падение иммунитета, фактически — психогенный СПИД.... иммунная система очень зависит от психического состояния. Поэтому паника, которую сейчас наблюдаем, несомненно, вызовет увеличение смертности от инфекционных заболеваний, в том числе.
...людей умело включают в спектакль под названием «паника, психоз». Для чего показывают колонны военных грузовиков с гружеными гробами на улицах Рима? Анализируешь статистику, оказывается, что все эти ужас-ужасов настоящий фейк. Вот эти падающие, идёт человек в метро, помню, первая картинка молодой человек у него маска, рюкзак, вдруг падает и умирает. От пневмонии так не умирают. Это уже «картинка». Это уже чей-то интерес, постановочный процент, чтобы нагнать панику.
...использование медицинских масок. Они, по большому счёту, почти бесполезны, их эффект маленький. А вот эффект психического воздействия — колоссальный. Одно дело улыбающиеся лица, разговаривающие люди, а другое - все в масках: это уже страх.Ошибка и эти противочумные халаты. Приезжает по вызову скорая, врач и фельдшер в халатах противочумных с масками. Зачем? Постановка. Потому что я, как врач, заявляю, если вы используете халат от возможного заражения, значит, после каждого визита надо, не заходя в машину, свернуть его и бросить в спецконтейнер: вам в машину нельзя, вы уже заразились, вы были у больного, вирус на вашем халате, вы заразили машину. Поэтому нужно и её обрабатывать. По Москве где-то 11.000 вызовов. Если в машине два человека, значит, нужно ежедневно 22.000 халатов. Где такие запасы у скорой помощи? А тогда зачем этот маскарад? Врачей встраивают в игру, нередко дезориентируя в работе.
Это совершенно банальная вспышка острого респираторного заболевания, вероятно, вирусной природы, ничем не отличающаяся в принципе от предыдущих вспышек.
Полный текст здесь
 
Lady Winter

Lady Winter

Moderator
Регистрация
05.11.2008
Сообщения
25 054
Реакции
866
Баллы
113
Ну, насколько мне подсказывает логика, в причину смерти (ту, по которой потом ведут статистику) пишут не ту причину которая была непосредственной (проникающее ранение в мозг железным обломком) а ту, которая изначально привела к такому результату (человек попал в ДТП).
А мне логика подсказывает, что у нас в стране в этой ситуации как раз работает обратный вариант.

Даже если сравнить цифры по количеству зараженных, то наша сегодняшняя статистика смертности не бьется с другими странами:

30.01. Согласно последним данным, количество жителей Китая, которые умерли из-за коронавируса, увеличилось до 170 человек.
Всего в Китае зарегистрировали более 7000 подтвержденных случаев заражения.


09.03. Италия - Из почти 7400 заболевших скончались уже 366. 

18.03.
В то же время, согласно подсчетам CNN, коронавирусом инфицированы в США более 7500 человек, из них 124 пациента умерли.
 
Yup

Yup

Активный участник
Регистрация
04.04.2009
Сообщения
5 560
Реакции
1 080
Баллы
113
Это спор о терминах.
Называть можно как угодно, но факт есть факт: истинной картины ни по Швеции, которая сама признается в этом, ни по другим странам, ессно, нет.

Ну а зачем тогда использовать желтые заголовки в качестве аргументов и пренебрежительного отношения к опыту той страны, подход которой вы не разделяете:

В том то и дело, что наверное, вчера была инфа, что они задним числом цифры изменяют, по мере поступления анализом.

В самой же статье, если читать дальше заголовка, написано что их информагентство крикнуло хайпово "в стране умерли не 373 человека, а как минимум 750", а когда у них, видимо, спросили "Какие ваши доказательства" (с), то они резко "Позднее агентство скорректировало свои расчеты, удалило число 750 и отметило, что реальное количество умерших от коронавируса неизвестно."

А официальные представители страны про заднее число (которое, как мы разобрали выше, вполне логично и даже вызывает вопросы, если кто то заявит что у них по другому) и не скрывают:

"Главный эпидемиолог Швеции Андерс Тегнелл оценил его менее чем в 500 человек. «Мы не пытаемся ничего скрывать. Но мы также не должны создавать ложное представление о том, что есть множество смертей [от коронавируса], которые мы не можем найти. Мы находим их, но иногда немного поздно», — сказал он."
 
танки летают

танки летают

Новичок
Регистрация
23.10.2016
Сообщения
512
Реакции
0
Баллы
0
Возможно они и бесполезны. Только вот подход государства к гражданам демонстрирует.
Там бесплатно раздают, а у нас из аптек передали в торговые сети, чтобы с десятикратной накруткой продавать.
Так капитализм из 90х вырос батенька, че ж вы хотели .. Пока из власти не уйдут те, кто в 90 рынки с ларьками тряс это не кончится. Весь новый бизнес убежал из Саратова давно, остался только боярский бизнес да айтишники с риэлторами, да и то 2 последних остались потому, что башку отжать нельзя. Найдут бояре способ, так и у компьютероведов с квартироводами отожмут все.
 
Roman 666

Roman 666

Активный участник
Регистрация
14.01.2010
Сообщения
3 384
Реакции
218
Баллы
63
Так капитализм из 90х вырос батенька, че ж вы хотели .. Пока из власти не уйдут те, кто в 90 рынки с ларьками тряс это не кончится. Весь новый бизнес убежал из Саратова давно, остался только боярский бизнес да айтишники с риэлторами, да и то 2 последних остались потому, что башку отжать нельзя. Найдут бояре способ, так и у компьютероведов с квартироводами отожмут все.
Причем тут Саратов?? В Москве аналогичная ситуация. Родственники там живут, еще пару недель назад чеки с завышенной стоимостью от масок и одноразовых перчаток присылали.
 
!Chip

!Chip

Активный участник
Регистрация
27.02.2008
Сообщения
42 382
Реакции
2 255
Баллы
113
По просьбам трудящихся - мнение профильного специалиста по сабжу:Игорь Алексеевич Гундаров — доктор медицинских наук, кандидат философских наук, профессор, специалист в области эпидемиологии и профилактической медицины, демографии, социальной психологии, философииТезисно: Полный текст здесь

Аккуратней, могут привлечь за отрицание короновируса)
 
Lady Winter

Lady Winter

Moderator
Регистрация
05.11.2008
Сообщения
25 054
Реакции
866
Баллы
113
По просьбам трудящихся - мнение профильного специалиста по сабжу:Игорь Алексеевич Гундаров — доктор медицинских наук, кандидат философских наук, профессор: [/B[/URL]


Будучи руководителем лаборатории Государственного научно-исследовательского центра профилактической медицины Минздрава РФ, Гундаров утверждает, что «алкоголизация, табакокурение и экологическое неблагополучие не являются существенными факторами резкого роста смертности». Решающим фактором, на основании анализа статистики и других данных за последние сто лет, специалисты Центра называют духовное неблагополучие (ощущение безысходности, ненужности, потерю смысла жизни). [8] 

В 2009 г. в издательстве «Поколение» вышла книга И. А. Гундарова «Чем болен президент. Пособие политикам по профилактике лепры».[11]


Этот доктор уже 15 лет на пенсии.
Что ему еще писать, чтобы его услышали?


Среди аспирантов ходит такая байка: специалист не имеет права писать чушь, иначе нужно выкинуть диплом; кандидат наук имеет права писать чушь, ибо это не чушь, а авторская точка зрения; доктор наук не имеет права писать чушь, ибо его чушь может стать научной теорией.
 
rapid

rapid

Лопатовод
Регистрация
17.01.2008
Сообщения
52 743
Реакции
1 795
Баллы
113
жаль тех людей, у которых дома нет ни масок, ни перчаток. соль тоже наверное только в солонке и сахар в сахарнице.
 
танки летают

танки летают

Новичок
Регистрация
23.10.2016
Сообщения
512
Реакции
0
Баллы
0
Причем тут Саратов?? В Москве аналогичная ситуация. Родственники там живут, еще пару недель назад чеки с завышенной стоимостью от масок и одноразовых перчаток присылали.
А в москве что, администраций нет? Там такие же сидят, мелочь пузатая готовая пилить и рубить на всем что плохо лежит и тихо бежит. Не Миллер же масками торгует блин
 
Lady Winter

Lady Winter

Moderator
Регистрация
05.11.2008
Сообщения
25 054
Реакции
866
Баллы
113
А вообще, конечно, 2 темы сливать в 1 нужно)))
 
S

shirsh78

Активный участник
Регистрация
17.03.2013
Сообщения
2 454
Реакции
159
Баллы
63
готовая пилить и рубить на всем что плохо лежит и тихо бежит.
Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли
https://ru.wikipedia.org/wiki/Капитализм
 
!Chip

!Chip

Активный участник
Регистрация
27.02.2008
Сообщения
42 382
Реакции
2 255
Баллы
113
Будучи руководителем лаборатории Государственного научно-исследовательского центра профилактической медицины Минздрава РФ, Гундаров утверждает, что «алкоголизация, табакокурение и экологическое неблагополучие не являются существенными факторами резкого роста смертности». Решающим фактором, на основании анализа статистики и других данных за последние сто лет, специалисты Центра называют духовное неблагополучие (ощущение безысходности, ненужности, потерю смысла жизни). [8] 

В 2009 г. в издательстве «Поколение» вышла книга И. А. Гундарова «Чем болен президент. Пособие политикам по профилактике лепры».[11]


Этот доктор уже 15 лет на пенсии.
Что ему еще писать, чтобы его услышали?


Среди аспирантов ходит такая байка: специалист не имеет права писать чушь, иначе нужно выкинуть диплом; кандидат наук имеет права писать чушь, ибо это не чушь, а авторская точка зрения; доктор наук не имеет права писать чушь, ибо его чушь может стать научной теорией.

А действующие специалисты не дураки чтобы писать то что идёт в разрез с линией партии. Это может быть очень опасным для карьеры. Странно что вы этого не понимаете.
 
!Chip

!Chip

Активный участник
Регистрация
27.02.2008
Сообщения
42 382
Реакции
2 255
Баллы
113
жаль тех людей, у которых дома нет ни масок, ни перчаток. соль тоже наверное только в солонке и сахар в сахарнице.

Ты сам недавно писал что маски бесполезны, тогда зачем они?
 
танки летают

танки летают

Новичок
Регистрация
23.10.2016
Сообщения
512
Реакции
0
Баллы
0
Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибылиhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Капитализм
Вот это и есть наш родной советский капитализм - стремление к увеличению .. Во всем мире капиталист с оборота товара пытается жить, и только у нас пытается наценочку с верхней ступеньки стремянки повесить, да еще и палку возьмет, че бы повыше задрать
 
RomanM40

RomanM40

Активный участник
Регистрация
01.12.2006
Сообщения
4 633
Реакции
472
Баллы
83
Аккуратней, могут привлечь за отрицание короновируса)
мопед не мой, я просто разместил объяву
Решающим фактором, на основании анализа статистики и других данных за последние сто лет, специалисты Центра называют духовное неблагополучие (ощущение безысходности, ненужности, потерю смысла жизни).

И это логично и очень похоже на правду. Психология очень влияет на физическое здоровье. Не просто так существует эффект Плацебо в медицине. Или, например, Вы никогда не видели людей, потерявших близких родственников, которые после этого очень сильно сдавали и сами в скором времени "уходили"?
Этот доктор уже 15 лет на пенсии.

Однако он профильный специалист, в отличие от многих выгодоприобретателей у руля государственного.

доктор наук не имеет права писать чушь, ибо его чушь может стать научной теорией.

Я так понимаю, к докторам наук, что подтверждают Вашу точку зрения эта байка никак относиться не может?

Ну а ещё он факты приводит, от которых сложно отмахнуться
 
o004me

o004me

Активный участник
Регистрация
14.10.2009
Сообщения
2 918
Реакции
141
Баллы
63
жаль тех людей, у которых дома нет ни масок, ни перчаток. соль тоже наверное только в солонке и сахар в сахарнице.

Масок и перчаток дома нет, на работу езжу каждый день, с собакой три раза на день гуляю, сахара есть пара кило, половина лимона осталось в холодильнике. Что я делаю не так???
 
Yup

Yup

Активный участник
Регистрация
04.04.2009
Сообщения
5 560
Реакции
1 080
Баллы
113
А мне логика подсказывает, что у нас в стране в этой ситуации как раз работает обратный вариант.

Даже если сравнить цифры по количеству зараженных, то наша сегодняшняя статистика смертности не бьется с другими странами:

30.01. Согласно последним данным, количество жителей Китая, которые умерли из-за коронавируса, увеличилось до 170 человек.
Всего в Китае зарегистрировали более 7000 подтвержденных случаев заражения.


09.03. Италия - Из почти 7400 заболевших скончались уже 366. 

18.03.
В то же время, согласно подсчетам CNN, коронавирусом инфицированы в США более 7500 человек, из них 124 пациента умерли.

Вы становитесь жертвой крайне распространенной базовой ошибки: когда вы пишите (ну и дальше используете в расчетах) "количество зараженных" на самом деле используете цифру "количество выявленных/зарегистрированных". А между этими двумя понятиями - пропасть, ширину глубину и прочие параметры которой не знает пока никто. "Количество выявленных" - это совершенно, АБСОЛЮТНО ничего не говорящий параметр, если мы делаем прикидки о распространении, летальности и т.д. Этим параметром, при нынешнем объеме тестирования (доли процента от популяции), можно пользоваться только для количественной оценки выполненного объема работ, начисления зарплат, премий и т.д. задействованного персонала.
 
Верх Низ