Коронавирус 2019-nCoV

[alalan77]

По эффективности и безопасности заявления с претензиями нет, а это должны были проверить в первую очередь

вот наоборот как раз. именно недостаточно данных по безопасности и производству. так как заявка в воз подана до завершения испытаний, в которых жти данные и должны были быть. а потом почему то не выдали результаты воз, а опубликовали в ланцете.
заявление воз по недостающим данным были (здесь тоже).

Я не знаю. Расскажите. Выкладывает или контролирует?

процедуру регистрации и испытаний контролирует минздрав. исследования проводят разработчики. след-но и публикации все от них. так что минздрав просто подтвердит - все процедуры соблюдены. испытания завершены.
вы опять в словоблудие уходите... разбор технологий, определений и т.д.

 

[alalan77]

Нет

так почему укололись? я несколько раз написал, почему на данный иомент не укололся. а вы почему укололись? минздраву не верите. воз не признал до сих пор. гинзбургу верите?

 

[regulator]

"Ну не нравишься ты мне!" чем не повод...)))))

Причем вполне реальный - в одном саратовском ресторанчике применили на практике.

 

[alalan77]

Не будут увольнять по такой причине. Найдут другой повод.

ну увольнять прям не грозят. но сокращение зп, в связи с отстранением или ограничением рабочего времени- гарантировано. на голом окладе не особо посидишь. хотя отстранение как то не логично - ну не хочет человек прививаться - пусть на удаленке работает. когда были меры, работали же люди.
уже сейчас ограничения у людей непривитых - на северах и вообще стройках глобальных уже обязательно наличие укола. непривитые в командировки не могут поехать.

 

[Sergei]

Было бы интересно узнать, как все произойдет.

В одной конторе сказали либо делаешь до субботы( прошлой субботы), либо на работу не выходи.

 

[North Palatinus]

Чёт местные специалисты-иммунологи не откомментили вышеприведённую новость про смертность в Израиле, где за последние дни на 122 смертей от коронавируса 65 непривитых и 57 привитых.

Потому что Вы сами лучше всех прокомментировали эту новость и добавлять просто нечего.

 

[Меламори]

вот наоборот как раз. именно недостаточно данных по безопасности и производству. так как заявка в воз подана до завершения испытаний, в которых жти данные и должны были быть. а потом почему то не выдали результаты воз, а опубликовали в ланцете.
заявление воз по недостающим данным были (здесь тоже).

Что "наоборот как раз"? В таблице, ссылку на которую вы дали, указано, что не хватает "data". Т.е. "required" какие-то данные, но какие именно - непонятно. В т. ч. это могут быть просто какие-то документы в определенном формате, а не результаты испытаний. Если не хватает "испытаний", то будут использоваться слова research, study, investigation, test, search и т.п., разве нет?

процедуру регистрации и испытаний контролирует минздрав. исследования проводят разработчики. след-но и публикации все от них. так что минздрав просто подтвердит - все процедуры соблюдены. испытания завершены.

И зачем это, если доверия нет ни к минздраву, ни к разработчику?

вы опять в словоблудие уходите... разбор технологий, определений и т.д.

Это не словоблудие. Тут кто-то из ваших единомышленников топил за научный подход. Так вот по правилам ведения дискуссии, чтобы оппоненты не сваливались в банальный базар, они должны сначала договориться о тезисе и терминологическом аппарате.

так почему укололись? я несколько раз написал, почему на данный иомент не укололся. а вы почему укололись? минздраву не верите. воз не признал до сих пор. гинзбургу верите?

При принятии решении о вакцинации я руководствовалась принципами evidence based medicine, а не веры (термин "доказательная медицина" не люблю).

 

[shirsh78]

А на что по вашему опираются специалисты перечисленных мной организаций/объединений, придя к консенсусу?

Вы мне для чего этот вопрос задаете?
Вы вообще помните с чего началась эта демагогия (с Вашей стороны)
Был задан вопрос

А с какого момента, мнение авторитетного "пиджака пусть и с красным дипломом" стало приравниваться к научной истине?

Был получен ответ

С тех пор, как оно совпало с мнением консесуса врачей и ученых. А позиция ВОЗ, минздравов разных стран, различных, в т.ч. независимых, объединений ученых и врачей, публикации в журналах с высоким ISI - это консенсус, иными словами - научная истина.

Вам был дан ответ что это не так и это не моя прихоть
это матчасть любого ВУЗа
Если Вы это позабыли, повторите матчасть.
Если Вы этого не понимаете, сожгите свой диплом!

 

[ВиталЁк]

В Самаре 75 человек подали в суд иск, связанный с вакцинацией от коронавируса. Об этом сегодня сообщил портал «ВолгаНьюс».

В середине июля глава Роспотребнадзора по Самарской области Светлана Архипова подписала постановление, согласно которому работники из «группы риска» (медики, сотрудники социальных учреждений, чиновники) должны были привиться первым компонентом вакцины до 7 августа, а вторым — до 1 сентября. У власти появлялось право закрыть или оштрафовать предприятие, если в нем привилось менее 60% сотрудников.

Некоторые сотрудники не согласились с такой позицией. Они заявили, что вакцинация — дело добровольное, и подали иск в отношении главы управления Роспотребнадзора.

Среди работников, обратившихся в суд, есть медики, железнодорожники, а также сотрудники метрополитена

 

[Меламори]

Вам был дан ответ что это не так

Это не так почему? Что вам мешает ответить на этот вопрос? Я же вам точно так же могу сказать "не можете объяснить - сожгите свой диплом!"

 

[Шкода]

Потому что Вы сами лучше всех прокомментировали эту новость и добавлять просто нечего.

Коллега ваш полусумашедший чёт пропал. Который тоже с лозунгом "спутник - самая лучшая вакцина в мире". В карцере?

 

[alalan77]

Что "наоборот как раз"? В таблице, ссылку на которую вы дали, указано, что не хватает "data". Т.е. "required" какие-то данные, но какие именно - непонятно. В т. ч. это могут быть просто какие-то документы в определенном формате, а не результаты испытаний. Если не хватает "испытаний", то будут использоваться слова research, study, investigation, test, search и т.п., разве нет?

опять словоблудие... в таблице указано на недостаточность данных. не оспариваете?
каких именно данных,было заявление от ВОЗ. которое цитировали сми. и на форуме было это. вы куда-то все увести пытаетесь. сначала - не было такого (про недостаточность данных), теперь -было, но это не те данные, да и ваще должно быть так то и так то написано...
а по сути неважно - данных недостаточно. и с июля ситуация не особо поменялась, судя по тому, что так и не признали вакцину. обследовали производство в уфе. были замечания. это часть данных недостающих.
кстати российский воз не привлекают. видимо помня про допинговый скандал.

И зачем это, если доверия нет ни к минздраву, ни к разработчику?

зачем кому? вакцине? гамалеи? возу? мне? если мне то я писал уже - хочу колоться вакциной, прошедшей все положенные процедуры. еще раз написать? или включите восприятие?
доверия нет в части заявлений, зачастую взаимоисключающих друг-друга. в части переобуваний на лету. в части организации вакцинации. тоже непонятно?

Что "наоборот как раз"? В таблице, ссылку на которую вы дали, указано, что не хватает "data". Т.е. "required" какие-то данные, но какие именно - непонятно. В т. ч. это могут быть просто какие-то документы в определенном формате, а не результаты испытаний. Если не хватает "испытаний", то будут использоваться слова research, study, investigation, test, search и т.п., разве нет?

И зачем это, если доверия нет ни к минздраву, ни к разработчику?

Это не словоблудие. Тут кто-то из ваших единомышленников топил за научный подход. Так вот по правилам ведения дискуссии, чтобы оппоненты не сваливались в банальный базар, они должны сначала договориться о тезисе и терминологическом аппарате.

При принятии решении о вакцинации я руководствовалась принципами evidence based medicine, а не веры (термин "доказательная медицина" не люблю).

доказательная медицина предполагает подвергнуть доказательства оценке, сравнению и широкому распространению.
вакцину минздрав зарегил до публикации данных по испытаниям (третья фаза), а испытания 2 фазы были сокращенные. воз вообще сказал -данных мало.
вам этого достаточно было?
мне нет.

 

[North Palatinus]

Коллега ваш полусумашедший чёт пропал. Который тоже с лозунгом "спутник - самая лучшая вакцина в мире".

Вы про него:

Херовая у них вакцина. Им бы спутник, ага?

?

 

[Меламори]

в таблице указано на недостаточность данных. не оспариваете?

По-моему словоблудием занимаетесь как раз вы. В таблице написано "data... required". Что за data, о чем они - неизвестно.

каких именно данных,было заявление от ВОЗ. которое цитировали сми.

Не было. Вы же сами его не нашли (заявление ВОЗ).

а по сути неважно - данных недостаточно

Почему неважно, если эти данные суть не меняют, а являются формальностью?

зачем кому? вакцине? гамалеи? возу? мне? если мне то я писал уже - хочу колоться вакциной, прошедшей все положенные процедуры. еще раз написать?

Да, напишите, пожалуйста, зачем вам результаты процедур от организаций, которым вы не доверяете. Чтобы что?

доказательная медицина предполагает подвергнуть доказательства оценке, сравнению и широкому распространению.

Ну да. И эти данные у нас есть. В этой теме неоднократно выкладывали.

 

[telesar]

Меня время от времени посещают мысли о вакцинации, но посты г-жи Меламори заставляют задвинуть их от греха подальше ))))

 

[alalan77]

Не было. Вы же сами его не нашли (заявление ВОЗ)

в см не нашел? я и не искал. я знаю что было. и здесь тоже.

По-моему словоблудием занимаетесь как раз вы. В таблице написано "data... required". Что за data, о чем они - неизвестно.

не надоело? из пустого в порожнее. ок. пусть просто документы не в том формате, как вы пытаетесь представить. но это помешало зарегить воз. и до сих пор не зарегили. суть меняется?

Да, напишите, пожалуйста, зачем вам результаты процедур от организаций, которым вы не доверяете. Чтобы что?

есть регламент. должен быть соблюден. в чем я не доверяю я написал. если вы тролите, то весьма посредственно. а если инфу не воспринимаете - соболезную.

Ну да. И эти данные у нас есть. В этой теме неоднократно выкладывали.

вы опять не по той диагонали прочитали? на момент регистрации данных не было. или вы по данным о мышах приняли решение?

 

[North Palatinus]

Меня время от времени посещают мысли о вакцинации, но посты г-жи Меламори заставляют задвинуть их от греха подальше ))))

Продолжают сильно удивлять люди, принимающие важнейшие решения, связанные с обеспечением своего здоровья, на основании высказываний в социальных сетях и на форумах...

 

[Меламори]

не надоело? из пустого в порожнее. ок. пусть просто документы не в том формате, как вы пытаетесь представить. но это помешало

Я не пытаюсь представить, не надо передергивать. «Неизвестно каких данных не хватает« означает ‘не известно каких данных не хватает’.
И да, ВОЗ до сих пор не зарегистрировал, я уже раз десять это подтвердила.

есть регламент. должен быть соблюден.

Чтобы что? Для галочки? Кому-то для решения о вакцинации этой галочки не хватает? Да вы троллите.

вы опять не по той диагонали прочитали? на момент регистрации данных не было. или вы по данным о мышах приняли решение?

Неплохая попытка. Но не прокатило.

 

[alalan77]

Продолжают сильно удивлять люди, принимающие важнейшие решения, связанные с обеспечением своего здоровья, на основании высказываний в социальных сетях и на форумах...

а люди принимающие решение о вакцинации на основании неопубликованных исследований не удивляют?

«Спутник» и ложь во спасение. Почему у работоспособной вакцины плохая репутация

«Спутник V» — вакцина, которая спасла немало жизней, и повод для гордости: Россия одна из немногих стран, справившаяся с самостоятельной разработкой. С другой стороны, процесс разработки, производства и распространения вакцины сопровождается таким количеством нарушений, дезинформации и...

yandex.ru

вот по ссылке хронология по спутнику. со ссылками. причем автор - привит этим спутником. поэтому обвинять его в предвзятости нельзя. аналитика о том, почему такая нехорошая аура у спутника.

 

[alalan77]

Я не пытаюсь представить, не надо передергивать. «Неизвестно каких данных не хватает« означает ‘не известно каких данных не хватает’.

не хватает документов. не так оформили, не туда выложили, не то выложили. но их нет. все остальное - словоблудие.
выше ссылка. почитайте. статья от соратника вашего по испытанию вакцины.