Консультации и постройка дачи

[Саня88]

бюджет на сегодня 105тр, метраж с мансардой под 50м. На этот год осталось полдня работы - поставить коньки, два окна и дверь(все куплено), все своими руками за 2 месяца.

 

[jingvar]

Да на кумыске без фундамента можно строить

Я бы так не сказал, схалтурил, вернее заставили не задротсвовать, вот рвать начинает типа фундамент под веранду. Но халтура жесткая была.

Отправлено с моего HTC One dual sim через Tapatalk

 

[black2]

Крышу покрыли.. стоимость 62000 с коньком,подшивой, отливами, снегоудержателями---- площадь 83 кв.м.

фото позже.

 

[Саня88]

У меня 20тр дерево, 15 тр кровля. Крыша дорого удовольствие

 

[black2]

Договорился с Покрофф что если прийти со счётом от конкурента по кровле и сказать что порекомендовал
Черняев Сергей Владимирович то сделают дешевле чем счёт конкурента а мне закинут 1% от заказа.

Отправлено с моего Lenovo P1ma40

 

[Gigavolt]

black2, а скажите, почему не использовали перемычки из газобетона? Интересно стало, я пока нигде их не видел их применения, все уголки ставят и прочие конструкции.

 

[Саня88]

Перемычка из газобетона стоит конских денег что то около 1400р, и держит только два ряда блока. Дальше как ни крути лить армпояс

 

[asp]

asp, большие вопросы сейчас вызывает качество строек от кронверка до шелдоиа, а ты про дачный дом))))

Там да, проблем тоже хватает. Но все же ж/б - не газосиликат. Да что вообще упоминать в одном контексте несравнимое, все совсем по-другому.

Какие конкретные проблемы возникнут? Или масса как ты сказал

Эх, не хочу я нарываться на оценки, поэтому просто конкретизирую - проблем будет довольно много, но мелкие и не сразу. Не соблюдены технологии возведения стен, про пол упоминали, если рассмотреть кровлю, то и там найдется. Я ж говорю - стоять будет. Но, например, велика вероятность, что внутренняя отделка и фасад будут периодически покрываться трещинами. Перекрытия мне не нравятся - это батут, по расчетам на 6 метров без опорной стены даже на чердак не проходят, тем более на этаж или мансарду. Все это со временем будет гнуться, провисать, давать трещины. Маленькие, волосяные, т.к. с грунтом повезло, но на отделке будет видно.
Люди вот дачи строят за 100 т.р., а ко мне на днях кровельщики приезжают - 140 метров (всего лишь) кровли вылезет более 300 т.р., за обычную вальму, холодный чердак без утепления. Цена работы - ниже некуда, 650 метр с подшивкой и водосточкой или 550 без, остальное материал.

 

[asp]

Перемычка из газобетона стоит конских денег что то около 1400р, и держит только два ряда блока. Дальше как ни крути лить армпояс

Я бы вообще предостерег от применения перемычек из газобетона. Дело в том, что бытует версия об ускоренной коррозии металла внутри газосиликата. Армирование внутри этих перемычек, скажем так, нестандартное, там конструкция по типу фермы из тонкой арматуры - это самонесущие перемычки, на них нельзя ничего опирать. Так что, если кто-то додумается уложить поверх них перекрытие, то он обязательно об этом пожалеет, либо сразу, либо через некоторое неопределенное время.
Для ненесущих стен использовать можно, кладка поверх перемычки, особенно с качественным заполнением вертикального шва, будет нести себя сама после того, как клеевой раствор наберет прочность. С учетом стоимости ГС перемычек, вижу в них лишь один плюс - эстетика.
Любимый в народе металл на перемычки нужно применять правильно. А именно - уголок или малоразмерный швеллер врезается в тело блока, по центру. Таким образом, он становится закрыт от внешней среды и не подвергается коррозии, не создает мостов холода. Не стОит применять металл в качестве несущей перемычки, практически на всех домах, что я видел с такой схемой, в проеме или рядом с ним имеются трещины стен. Металл, по моему убеждению, применяется или в самонесущих стенах, или под армопоясом, балкой, монолитным перекрытием.
И еще (это я для всех) - применение железобетонного армопояса в домах из газосиликата обязательно! Что бы ни пели в последние пару лет маркетологи и специалисты по связям с общественностью типа известного всем Г. Гринфельда, обязательно лейте пояс, если строите для себя.

 

[Саня88]

Хз, я лаги сделал 50*150 с шагом 0,8м. фасад под штукатурку, тоже трескаться будет?

 

[Андрей-64rus]

Не малова то ли?))

 

[Саня88]

Андрей-64rus, в плане мансарда как спальня, там только две кровати будет. Вечером поднялся, утром спустился

 

[KEEPER]

Не малова то ли?))

У меня на даче лаги 50 но не 150...а 200 наверное (лежат на торце) +лежат на пролете 6.2м, но уперты в середине на стенку. Шаг 80см.
Я по ним хожу спокойно и непринужденно (вес под 90кг).

 

[Porter]

уперты в середине на стенку

считай пролет 3 метра. Можно было и 50*150 обойтись.

 

[KEEPER]

считай пролет 3 метра. Можно было и 50*150 обойтись.

ну да 3.5 и 2.5 где то пролеты.....лаги не я клал\планировал.

 

[Андрей-64rus]

считай пролет 3 метра. Можно было и 50*150 обойтись.

По нормативу кокраз таки нужно 50х200

 

[jingvar]

Я бы вообще предостерег от применения перемычек из газобетона. Дело в том, что бытует версия об ускоренной коррозии металла внутри газосиликата. Армирование внутри этих перемычек, скажем так, нестандартное, там конструкция по типу фермы из тонкой арматуры - это самонесущие перемычки, на них нельзя ничего опирать. Так что, если кто-то додумается уложить поверх них перекрытие, то он обязательно об этом пожалеет, либо сразу, либо через некоторое неопределенное время.
Для ненесущих стен использовать можно, кладка поверх перемычки, особенно с качественным заполнением вертикального шва, будет нести себя сама после того, как клеевой раствор наберет прочность. С учетом стоимости ГС перемычек, вижу в них лишь один плюс - эстетика.
Любимый в народе металл на перемычки нужно применять правильно. А именно - уголок или малоразмерный швеллер врезается в тело блока, по центру. Таким образом, он становится закрыт от внешней среды и не подвергается коррозии, не создает мостов холода. Не стОит применять металл в качестве несущей перемычки, практически на всех домах, что я видел с такой схемой, в проеме или рядом с ним имеются трещины стен. Металл, по моему убеждению, применяется или в самонесущих стенах, или под армопоясом, балкой, монолитным перекрытием.
И еще (это я для всех) - применение железобетонного армопояса в домах из газосиликата обязательно! Что бы ни пели в последние пару лет маркетологи и специалисты по связям с общественностью типа известного всем Г. Гринфельда, обязательно лейте пояс, если строите для себя.

А можно чуть более по русски?
армирование внутри это про u блок идет речь?
поверх них это как? прям на окно плиту уронить? опятьже армопояс сверху ,

короче нипанятно.

 

[asp]

армирование внутри это про u блок идет речь?

нет

поверх них это как? прям на окно плиту уронить? опятьже армопояс сверху

самонесущие перемычки не предназначены для укладки на них перекрытий, поэтому если ставится металл, то поверх него перед перекрытием нужно выполнять ж.б. конструкцию или иной экзотический узел, например уложить двутавр.
Вроде как в предыдущем посту все все вполне понятно обрисовал, но могу чуть конкретизировать.
Газосиликатные заводские перемычки предназначены для совместного использования с армопоясом. Вместо железобетонных они не применяются, хотя зачастую возможно применить совместно, уложив параллельно в пирог (для эстетики).
Перемычки из уголка в несущих стенах выполняются в качестве элемента опалубки. Они держат вышележащий блок на время заливки армопояса (блок при этом является нижней частью опалубки армопояса). После набора прочности армопоясом они перестают работать на нагрузку.
Правильно выполненный армопояс выполняет функцию собственно сейсо- армопояса, и перемычек и прогонов. Поэтому в газосиликатном доме как правило нет необходимости применять железобетонные перемычки и использовать мощные уголки над окнами - чаще всего можно обойтись вообще без металла, сделав временные деревянные подпорки, которые снимаются после заливки армопояса.
Экзотику в виде тяжелых металлических балок, прогонов, ригелей, перемычек и проч. не рассматриваю, т.к. в подавляющем большинстве случаев частного домостроения это совершенно неоправданные решения, разве что у кого валяется 40-й швеллер нахаляву.
Все вышесказанное - не аксиома, каждый узел определяется расчетом. Есть, впрочем, универсальные решения, где все с некоторым перезакладом, это когда стройка без проекта.

 

[jingvar]

нет

самонесущие перемычки не предназначены для укладки на них перекрытий, поэтому если ставится металл, то поверх него перед перекрытием нужно выполнять ж.б. конструкцию или иной экзотический узел, например уложить двутавр.
Вроде как в предыдущем посту все все вполне понятно обрисовал, но могу чуть конкретизировать.
Газосиликатные заводские перемычки предназначены для совместного использования с армопоясом. Вместо железобетонных они не применяются, хотя зачастую возможно применить совместно, уложив параллельно в пирог (для эстетики).
Перемычки из уголка в несущих стенах выполняются в качестве элемента опалубки. Они держат вышележащий блок на время заливки армопояса (блок при этом является нижней частью опалубки армопояса). После набора прочности армопоясом они перестают работать на нагрузку.
Правильно выполненный армопояс выполняет функцию собственно сейсо- армопояса, и перемычек и прогонов. Поэтому в газосиликатном доме как правило нет необходимости применять железобетонные перемычки и использовать мощные уголки над окнами - чаще всего можно обойтись вообще без металла, сделав временные деревянные подпорки, которые снимаются после заливки армопояса.
Экзотику в виде тяжелых металлических балок, прогонов, ригелей, перемычек и проч. не рассматриваю, т.к. в подавляющем большинстве случаев частного домостроения это совершенно неоправданные решения, разве что у кого валяется 40-й швеллер нахаляву.
Все вышесказанное - не аксиома, каждый узел определяется расчетом. Есть, впрочем, универсальные решения, где все с некоторым перезакладом, это когда стройка без проекта.

На счет понятно и в прошлый раз - да и в этот раз не шибко понятно.
Итого: армопояс делать надо, если он есть можно не заморачиваться с проемами - край уголки 50тые сунуть (в качестве подпорки на время ), не забыв их покрасить и сделать углубления в блоках.

Меня вот смущает конструкция армопояса, в качестве опалубки используют блоки - 50-100 - т.е. ширина пояса при 300том блоке скажем маловата по моему мнению.
Если армопояс в ширину блока делать, то мостик холода конкретный получается.

В занятных мурзилках от производителей встречается типа ход конем, они через металлические пластины лаги ставят без пояса.

 

[Саня88]

Я на земле из блоков болгаркой вырезал нишу под армирование. П-образный грасовский блок стоит 300р))