Кидалово при продаже кредитных авто

[AseR]

Думаю подобные мошенничества без участи сотрудников СБ банка не делаются.
А еще не надо забывать, что на каждую хитрую ж... есть свой паяльник

Картинко тут

 

[nWo I Neo]

а теперь посмотрим на эту ситуацию с другой стороны.
Какой выход для пострадавшего? Это прежде всего подать граждаский иск к пердыдущему владельцу, который продал ему авто, либо к первому собственнику, который знал, что машиан кредитная. Возможность вернуть деньги однозначно есть.
Все-таки здесь не пробел в зак-ве, как я говорил ранее, а не проработанное взаимодействие с комм структур (банков) с гос структурами (гибдд). Прежде всего любой человек, берущий кредит проверяется сб банка и только после этого ему дается кредит, думаю, что для банков какими бы они не были списывать по 15-20 бакинских и потом чрез суд взимать их удовольствие небольшое, во первых, для репутации банка, во вторых, ведение подобных дел - это довольно дорого. Объяснить, почему банк ждал полгода довольно легко, скорее всего они просто искали нового владельца, ведь авто, как ни крути продали.
Да и мужчину, все-таки должно было насторожить, ведь наверняка авто продавалось по цене ниже рыночной.
Тут скорее всего вопрос к нашим ГИБДД и банкам, почему они никак не могут договориться?

1. Подать иск можно и, как я уже в своей теме писал, ждать. Но, даже, когда его признают виновным, ждать компенсации за авто можно годами, при наличии определенных обстоятельств.
2. Я лично не спорю, это не пробел, а нужная трактовка совокупности статей и прежде всего 353 ГК РФ, а привело к такому, как мы все уже поняли, отсут ствие гос. органа аля Рег. палата, в котором были бы прописанны различные обременения по авто. ГИБДД видимо не тот орган, которому НАДО этим заниматься...
3. Цена на авто, особо не отличалась от подобных предложений на рынке.
Да и владелец у нее был один и он катался около полугода и потом решил провернуть дельце, не платил по кредиту, кстати, около 3 месяцев.

 

[iiv]

Моя подруга попала как раз в такую ситуацию: купили ШевиНиву, полгода на ней катались, а потом получили повестку в суд, который взыскал авто в пользу банка.
Изначально банк выдал кредит человеку, с временной регистрацией в общежитии и без работы, ПТС осталась в банке, он в ГАИ восстановил ПТС как утерянную, продал машину по ген.доверенности, а уже тот покупатель быстро перепродал машину моей подруге (видимо он в деле был).
Заявление в прокуратуру и в милицию о возбуждении уголовного дела результатов не дали, т.к. ей откровенно сказали, что таких дел слишком много, и когда дойдет время до этого - не известно.
Требовать деньги с продавца по ген.доверенности бесполезно, а с первого владельца вообще взять нечего.
Быстро продать машину тоже не вариант, т.к. тогда уже против нее возбудят уголовное дело по 159 ст. УК.
грустно....

 

[dalex]

Требовать деньги с продавца по ген.доверенности бесполезно, а с первого владельца вообще взять нечего.
Быстро продать машину тоже не вариант, т.к. тогда уже против нее возбудят уголовное дело по 159 ст. УК.
грустно....

На запчасти её, а банку сказать что угнали.

 

[TAIGA]

согласна с dalex.
Только что теперь: всем, кто так попал с машиной, на запчасти их продавать?

 

[Alex 777]

Заявление в прокуратуру и в милицию о возбуждении уголовного дела результатов не дали, т.к. ей откровенно сказали, что таких дел слишком много, и когда дойдет время до этого - не известно.
.

Мля, ну что за бред..... Заявление должно быть рассмотрено в 10 дневный, максимум в 30 дневный срок.

 

[iiv]

Мля, ну что за бред..... Заявление должно быть рассмотрено в 10 дневный, максимум в 30 дневный срок.

Так заявление приняли и дело возбудили, заниматься только им никто не планирует.

А по поводу продать на запчасти в решении суда сказано: взыскать автомобиль или сумму в размере непогашенных кредитных обязательств. Так что продажа тоже ничего не решит...

Скажу итог: отделались взяткой сотруднику банка.

 

[Nusferatus]

На запчасти её, а банку сказать что угнали.

согласна с dalex.
Только что теперь: всем, кто так попал с машиной, на запчасти их продавать?

Вероятность словить уголовное дело очень велика.

 

[Alex 777]

Так заявление приняли и дело возбудили, заниматься только им никто не планирует.

.

Это как это? Вообще то срок предварительного следствия 2 месяца.

 

[nWo I Neo]

согласна с dalex.
Только что теперь: всем, кто так попал с машиной, на запчасти их продавать?

Далеко не у всех эти машины остаються в хоз. ведении

 

[nWo I Neo]

Скажу итог: отделались взяткой сотруднику банка.

Если не секрет, конечно, что за банк, ну и каков размер "взятки" в % от стоимости. В личку, если не сложно.

 

[dalex]

Я вот только одного не пойму. Ну х с ним, с предметом залога, пусть по закону право на него передаётся с покупкой/продажей. Но как долг вешают на нового покупателя? Новый покупатель знать не знал об отношения машины и банка, он ничего не подписывал с банком, у них никаких отношений не было, в отличии от машины - машина была изначально застолблена за банком.

 

[Takeshi Kitano]

есть правило перехода залога...

 

[dalex]

есть правило перехода залога...

Ну и пусть залог переходит. Залог то не денежный, а автомобиль. А они, судя по написанному, вписывают в должники.

 

[Dimik_2126]

Ну и пусть залог переходит. Залог то не денежный, а автомобиль. А они, судя по написанному, вписывают в должники.

Тут дело такое.

1. Гражданин А берет у банка кредит на покупку Авто, при этом по договору между А и банком авто до погашения кредита находится у банка в залоге.

2. Гражданин А, имея на руках ПТС (не сдав его в банк, или взяв его в банке по заявлению), скрывая факт залога, составляет с гражданином Б договор купли-продажи авто. При совершении купли-продажи имущества, находящегося в залоге, согласно ГК РФ, обременение предмета переходит к покупалелю. То есть Б встает на место А (так буквально написано в ГК).

3. Банк, не получая взносов по кредиту, решает отобрать находящееся в залоге авто, продать с молотка и возместить долг, на что имеет полное право. А поскольку при перепродаже авто обременение переходит от продавца к покупателю, автомобиль изымается у текущего владельца (независимо от того, сколько раз автомобиль был перепродан).

Спросишь как так получилось - человек отдал деньги за автомобиль, а автомобиль отобрал банк? Отвечу, что банк просто вернул свои деньги, а наипал гражданина Б гражданин А, умолчав факт нахождения автомобиля в залоге. Это является поводом для расторжения в судебном порядке договора купли-продажи. При этом гражданин А будет должен гражданину Б уплаченную последним сумму за автомобиль. Правда, когда проворачивают такие махинации, обычно официально у гражданина А нет ни гроша за душой и взять с него нечего.

Это, действительно, беда. И пока нет единого госреестра автомобилей, находящихся в залоге, эту проблему не решить. То есть покупка подержанного авто - всегда риск.

 

[Takeshi Kitano]

хорошо описано, так обычно все и происходит.
В теории если хороший адвокат, то можно взыскать деньги с первоначального заемщика.

 

[nWo I Neo]

хорошо описано, так обычно все и происходит.
В теории если хороший адвокат, то можно взыскать деньги с первоначального заемщика.

Чтобы продать, что-нибудь ненужное, надо сначало...
Имхо по этому принципу, и не только, "Б" не вернет с "А" денежек за авто.

 

[dalex]

Тут дело такое.

1. Гражданин А берет у банка кредит на покупку Авто, при этом по договору между А и банком авто до погашения кредита находится у банка в залоге.

2. Гражданин А, имея на руках ПТС (не сдав его в банк, или взяв его в банке по заявлению), скрывая факт залога, составляет с гражданином Б договор купли-продажи авто. При совершении купли-продажи имущества, находящегося в залоге, согласно ГК РФ, обременение предмета переходит к покупалелю. То есть Б встает на место А (так буквально написано в ГК).

3. Банк, не получая взносов по кредиту, решает отобрать находящееся в залоге авто, продать с молотка и возместить долг, на что имеет полное право. А поскольку при перепродаже авто обременение переходит от продавца к покупателю, автомобиль изымается у текущего владельца (независимо от того, сколько раз автомобиль был перепродан).

Спросишь как так получилось - человек отдал деньги за автомобиль, а автомобиль отобрал банк? Отвечу, что банк просто вернул свои деньги, а наипал гражданина Б гражданин А, умолчав факт нахождения автомобиля в залоге. Это является поводом для расторжения в судебном порядке договора купли-продажи. При этом гражданин А будет должен гражданину Б уплаченную последним сумму за автомобиль. Правда, когда проворачивают такие махинации, обычно официально у гражданина А нет ни гроша за душой и взять с него нечего.

Это, действительно, беда. И пока нет единого госреестра автомобилей, находящихся в залоге, эту проблему не решить. То есть покупка подержанного авто - всегда риск.

Про автомобиль я понял, но я спрашивал про долг, про денежный. От А к Б переходит обременение автомобиля, т.е. в случае кредитного авто переходит возможность потерять авто. Но если авто исчезает из поля зрения (утилизировали), то на что обременение будет? Как написали выше - банк повесит долг на Б, но с какого перепугу? Денежный долг (свежесозданный) и обременение автомобиля на мой взгляд не одно и тоже.

 

[nWo I Neo]

Про автомобиль я понял, но я спрашивал про долг, про денежный. От А к Б переходит обременение автомобиля, т.е. в случае кредитного авто переходит возможность потерять авто. Но если авто исчезает из поля зрения (утилизировали), то на что обременение будет? Как написали выше - банк повесит долг на Б, но с какого перепугу? Денежный долг (свежесозданный) и обременение автомобиля на мой взгляд не одно и тоже.

Что будет в таком случаи с гражданином "Б" я не могу знать, но знаю одно, что машины остаются в хоз. ведении у таких вот "Б" очень редко. Как правило, авто изымается до решения суда обратить обеспечение по решению на авто.
P.s. Недаром ССП хотят, в таких вот случаях, подписать "Б" на ответственное хранение, со всеми вытекающими.

 

[Adept]

Я вот что подумал насчет этой темы - получается, чтобы не нарваться на кидалово, лучше покупать заведомо кредитный машин? Т.е. гасить сумму по кредиту в банк и ждать птс 1-2 дня. Причем платежные документы оставлять у себя. Ведь одна и тажа машина на может быть под залогом в 2 банках? Так ведь? Не это выход для тех кто очень хочет преобрести относительно свежее авто, как вы считаете?