Как живет и работает наш Государь

  • Автор темы coolex
  • Дата начала
SciFi

SciFi

Новичок
Регистрация
03.02.2010
Сообщения
15 061
Реакции
45
Баллы
0
Николая II его мама научила стрелять кошаков, ворон и прочую живность. Что он и делал всю свою жизнь. Кто то из его биографов подсчитал что только кошаков он настрелял 1500.
 
Chaves Ding

Chaves Ding

Активный участник
Регистрация
25.04.2010
Сообщения
5 481
Реакции
34
Баллы
48
Николая II его мама научила стрелять кошаков, ворон и прочую живность. Что он и делал всю свою жизнь. Кто то из его биографов подсчитал что только кошаков он настрелял 1500.
ну и правильно ему жбан срубили
 
J

JVL

Новичок
Регистрация
14.04.2014
Сообщения
21
Реакции
0
Баллы
0
Николая II его мама научила стрелять кошаков, ворон и прочую живность. Что он и делал всю свою жизнь. Кто то из его биографов подсчитал что только кошаков он настрелял 1500.

Вы забыли привести источник Вшей цитаты.
Он существует ?

Посетив Ливадийский дворец, признаться, удивился нищенской обстановке и масштабам здания.
А ведь человек представлял всю страну, которая была второй сверхдержавой, а яхта была только одна - сравните, например с этим:

Губернатор Чукотки слывет среди профессионалов настоящим знатоком и подлинным фанатом-знатоком яхтенного дела. У него уже есть три яхты: 161-футовая Sussurro, 282-футовая Ecstasea и 377-футовый красавец Pelorus (кстати, мало кто знает, что по международному законодательству все они считаются не яхтами, а круизными судами). А недавно Абрамович заказал германской верфи Blohm&Voss четвертую. Да еще какую! За $300 миллионов.

Абрамович, напомним, строит суперъяхту Еclipse ("Затмение"), которая будет оборудована настоящей субмариной (привет капитану Немо), вертолетными площадками и системой распознавания ракет — на всякий случай (правда, по поводу последней "опции" знатоки сильно сомневаются). Новая "лодка" нужна Абрамовичу не только для поддержания сложившегося реноме. Олигарх часто собирает на своих яхтах весь бомонд — начиная от партнеров по бизнесу и заканчивая игроками футбольного клуба "Челси". Поэтому прежних "площадей" ему скоро может и не хватить. Но когда Еclipse будет спущена на воду, проблема будет закрыта. Ведь длина яхты будет ни много ни мало около 160 метров. Чтобы лучше представить себе этот размер, вообразите себе футбольное поле. Так вот, Еclipse будет больше его в полтора раза
.

Для тех, кто не в теме, напомню:
За 20 лет Его правления население (без Кавказа, Ср. Азии и Прибалтики) увеличилось на 20 миллионов!
Рост ВВП был около 10% в год - японское и немецкое "экономическое чудо" - 6-8% в год, но про нас все помалкивают, говорят только о японцах.
Гляньте на улицы города - половина старого центра застроены "николаевками", а Главпочтамт и Крытый построены во время войны!
А что построено во время ВОВ?
Значит, было на что строить.

Есть книжка - Сергей Ольденбург Царствование Императора Николая II
http://www.paraklit.org/sv.otcy/Oljdenburg.Ctarstvovanie_Nikolaya_II-1.htm

Или вот здесь (очень коротко)- http://www.dorogadomoj.com/dr51bra.html
ЦАРСТВОВАНИЕ ИМПЕРАТОРА НИКОЛАЯ II 1894-1917 в цифрах и фактах
Б.Л.Бразоль. 1958 г.

Очень любопытные факты и цифры. Нигде и никогда в мире не повторенные, так-то.
Комментаторы в теме, конечно не виноваты - в школе этому не учат, а самому почитать - нужно усилие приложить...

Но вот с фактами можно спорить, только когда их не знаешь, больше никак.
 
seryi

seryi

Активный участник
Регистрация
06.04.2010
Сообщения
22 177
Реакции
3 270
Баллы
113
Вы забыли привести источник Вшей цитаты.
Он существует ?

Посетив Ливадийский дворец, признаться, удивился нищенской обстановке и масштабам здания.
А ведь человек представлял всю страну, которая была второй сверхдержавой, а яхта была только одна - сравните, например с этим:

Губернатор Чукотки слывет среди профессионалов настоящим знатоком и подлинным фанатом-знатоком яхтенного дела. У него уже есть три яхты: 161-футовая Sussurro, 282-футовая Ecstasea и 377-футовый красавец Pelorus (кстати, мало кто знает, что по международному законодательству все они считаются не яхтами, а круизными судами). А недавно Абрамович заказал германской верфи Blohm&Voss четвертую. Да еще какую! За $300 миллионов.

Абрамович, напомним, строит суперъяхту Еclipse ("Затмение"), которая будет оборудована настоящей субмариной (привет капитану Немо), вертолетными площадками и системой распознавания ракет — на всякий случай (правда, по поводу последней "опции" знатоки сильно сомневаются). Новая "лодка" нужна Абрамовичу не только для поддержания сложившегося реноме. Олигарх часто собирает на своих яхтах весь бомонд — начиная от партнеров по бизнесу и заканчивая игроками футбольного клуба "Челси". Поэтому прежних "площадей" ему скоро может и не хватить. Но когда Еclipse будет спущена на воду, проблема будет закрыта. Ведь длина яхты будет ни много ни мало около 160 метров. Чтобы лучше представить себе этот размер, вообразите себе футбольное поле. Так вот, Еclipse будет больше его в полтора раза
.

Для тех, кто не в теме, напомню:
За 20 лет Его правления население (без Кавказа, Ср. Азии и Прибалтики) увеличилось на 20 миллионов!
Рост ВВП был около 10% в год - японское и немецкое "экономическое чудо" - 6-8% в год, но про нас все помалкивают, говорят только о японцах.
Гляньте на улицы города - половина старого центра застроены "николаевками", а Главпочтамт и Крытый построены во время войны!
А что построено во время ВОВ?
Значит, было на что строить.

Есть книжка - Сергей Ольденбург Царствование Императора Николая II
http://www.paraklit.org/sv.otcy/Oljdenburg.Ctarstvovanie_Nikolaya_II-1.htm

Или вот здесь (очень коротко)- http://www.dorogadomoj.com/dr51bra.html
ЦАРСТВОВАНИЕ ИМПЕРАТОРА НИКОЛАЯ II 1894-1917 в цифрах и фактах
Б.Л.Бразоль. 1958 г.

Очень любопытные факты и цифры. Нигде и никогда в мире не повторенные, так-то.
Комментаторы в теме, конечно не виноваты - в школе этому не учат, а самому почитать - нужно усилие приложить...

Но вот с фактами можно спорить, только когда их не знаешь, больше никак.
Только вот почему-то после ВОВ советские танки в Берлине стояли, а после Первой Мировой и Российская Империя в Лету канула, и её императору пуля досталась поделом. Зато Крытый построили...
 
SciFi

SciFi

Новичок
Регистрация
03.02.2010
Сообщения
15 061
Реакции
45
Баллы
0
JVL, т.е. ты знаток царствования Николая II и впервые слышишь что среди немецкой знати было принято охотится на ворон и кошаков?

половина старого центра застроены "николаевками", а Главпочтамт и Крытый построены во время войны!
А что построено во время ВОВ?
Значит, было на что строить.

Саратов в царской России был крупнейшим городом на Волге и одним из крупнейших в Российской империи. Именно поэтому Саратов имеет одну из богатейших коллекций зданий в стиле модерн, которой можно похвастаться "в мировом масштабе". Главпочтамп и Крытый рынок построены как бы в войну, если быть точным то они начали строится до войны.

Но я почему то думаю что нынешнему мэру города Саратова гораздо интереснее его катер и вертолёт чем какой то там старый жилой фонд. А жителей города он вполне устраивает. Так что и жителям наплевать на прошлое.
 
J

JVL

Новичок
Регистрация
14.04.2014
Сообщения
21
Реакции
0
Баллы
0
Почему уважаемый форумчанин seryi не стал писать по делу, непонятно, но на всякий случай, думаю другим будет небезытересно прочесть вот это:

" НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЕЙ! Кто такие тролли, и как их опознать Вы наверняка их уже неоднократно встречали. Это люди, которые приходят на форум, для того, чтобы написать вызывающее спорное определение, нарочитую глупость, нахамить или просто обматерить Вас или кого-нибудь из форумчан. Обычно тролли используют явно провокационные фразы для того, чтобы начать скандал. Термин "тролль" происходит от английского to trawl, "ловить сетью" - тролли прочёсывают форумы сети в поисках внимания (trawl for the attention). Троллю совершенно безразлично о чём, собственно, идёт разговор. Ему нечего сказать по существу, или просто сообщить о чём-нибудь интересном. Его интересует только внимание к его персоне - и он будет делать что угодно, лишь бы обратить на себя внимание. Если Вы троллю ответите, он полностью проигнорирует содержание Вашего письма и напишет или очередную глупость в ответ или просто нахамит. Если Вы ему не ответите, он будет хамить ещё интенсивнее, пытаясь спровоцировать Вас на грубость или необдуманное высказывание.
Иногда обиженный отсутствием внимания тролль начинает систематически засорять форум мусором ("флудить"). Тролли часто приходят в активные дискуссии для того, чтобы превратить их в массированное объяснение им, троллям, что они неправы и, тем самым, полностью уничтожить смысл дискуссии и превратить её в безобразный скандал. Многие участники форумов просто предпочитают не замечать троллей, считая их неизбежным злом. К сожалению, негативные эмоции от созерцания писаний троллей имеют тенденцию выплёскиваться в дискуссии с адекватными людьми. Зачем им это нужно? Тролли ищут внимания в такой извращённой форме просто потому, что они имеют крайне низкую самооценку и не имеют никаких других способов привлечь к себе внимание (среди троллей почти никогда не попадается умных или интересных людей - им просто нечего сказать). Как правило, в реальной жизни тролли социопатичны и часто имеют проблемы в личной жизни. Сам факт того, что тролля кто-то заметил и ему ответил повышает троллю самооценку. Следующее желание тролля - стащить собеседника на свой уровень (и, если получится, унизить его потоком хамства и инсинуаций). Из-за неадекватной социализации тролли не воспринимают своих собеседников как людей, для них Вы - просто абстрактная картинка на экране. Поэтому они не считают нужным быть вежливыми, проявлять уважение к собеседникам или утруждать себя пониманием того, что им пытаются объяснить. Типичный тролль абсолютно невосприимчив к критике в свой адрес, к доводам разума, к логике или к апелляциям к морали. Потому тролля невозможно переубедить или перевоспитать. Что НЕ делать если Вам попался тролль Не вступайте ни в какие дискуссии с троллем. Если Вы попытались ему что-то объяснить - он победил, потому что Вы потратили на него усилия, время и внимание, которые он демонстративно проигнорирует. Если Вы попытались его оскорбить - он победил, потому что он Вас стащил на свой уровень общения. Если Вы начали ему отвечать, но потом перестали разговаривать - он победил, потому что он решил, что ему удалось Вас обидеть или что Вам нечего ответить (и он потом будет хвастаться, что он Вас "слил"). Самое полезное, что Вы можете написать - это напомнить другим участникам дискуссии, что не надо вступать в препинания с троллем (всё чаще на сетевых форумах это формулируется как "НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЕЙ!").


Продолжение этой статьи легко найти в интернете.
 
J

JVL

Новичок
Регистрация
14.04.2014
Сообщения
21
Реакции
0
Баллы
0
JVL, т.е. ты знаток царствования Николая II и впервые слышишь что среди немецкой знати было принято охотится на ворон и кошаков?



Саратов в царской России был крупнейшим городом на Волге и одним из крупнейших в Российской империи. Именно поэтому Саратов имеет одну из богатейших коллекций зданий в стиле модерн, которой можно похвастаться "в мировом масштабе". Главпочтамп и Крытый рынок построены как бы в войну, если быть точным то они начали строится до войны.

Но я почему то думаю что нынешнему мэру города Саратова гораздо интереснее его катер и вертолёт чем какой то там старый жилой фонд. А жителей города он вполне устраивает. Так что и жителям наплевать на прошлое.

Раз уж ты перешел на "ТЫ", ответь по делу - источник есть или все придумано?
А Университет, Главпочтампт и мн. др. строились за счет "федерального бюджета", это не секрет, и найти легче, чем написать коммент.

Насчет крупнейшего - а где в Поволжье ты был - в Самаре, Нижнем, например? Там сразу видно - какой крупнейший, какой скромнейший.
Аяцков, похоже, не был - поэтому и столица Поволжья завелась.

Насчет "одним из крупнейших в Российской империи" - источники я привел, прочти и узнаешь, как было на самом деле.
 
seryi

seryi

Активный участник
Регистрация
06.04.2010
Сообщения
22 177
Реакции
3 270
Баллы
113
Почему уважаемый форумчанин seryi не стал писать по делу, непонятно, но на всякий случай, думаю другим будет небезытересно прочесть вот это:

" НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЕЙ! Кто такие тролли, и как их опознать Вы наверняка их уже неоднократно встречали. Это люди, которые приходят на форум, для того, чтобы написать вызывающее спорное определение, нарочитую глупость, нахамить или просто обматерить Вас или кого-нибудь из форумчан. Обычно тролли используют явно провокационные фразы для того, чтобы начать скандал. Термин "тролль" происходит от английского to trawl, "ловить сетью" - тролли прочёсывают форумы сети в поисках внимания (trawl for the attention). Троллю совершенно безразлично о чём, собственно, идёт разговор. Ему нечего сказать по существу, или просто сообщить о чём-нибудь интересном. Его интересует только внимание к его персоне - и он будет делать что угодно, лишь бы обратить на себя внимание. Если Вы троллю ответите, он полностью проигнорирует содержание Вашего письма и напишет или очередную глупость в ответ или просто нахамит. Если Вы ему не ответите, он будет хамить ещё интенсивнее, пытаясь спровоцировать Вас на грубость или необдуманное высказывание.
Иногда обиженный отсутствием внимания тролль начинает систематически засорять форум мусором ("флудить"). Тролли часто приходят в активные дискуссии для того, чтобы превратить их в массированное объяснение им, троллям, что они неправы и, тем самым, полностью уничтожить смысл дискуссии и превратить её в безобразный скандал. Многие участники форумов просто предпочитают не замечать троллей, считая их неизбежным злом. К сожалению, негативные эмоции от созерцания писаний троллей имеют тенденцию выплёскиваться в дискуссии с адекватными людьми. Зачем им это нужно? Тролли ищут внимания в такой извращённой форме просто потому, что они имеют крайне низкую самооценку и не имеют никаких других способов привлечь к себе внимание (среди троллей почти никогда не попадается умных или интересных людей - им просто нечего сказать). Как правило, в реальной жизни тролли социопатичны и часто имеют проблемы в личной жизни. Сам факт того, что тролля кто-то заметил и ему ответил повышает троллю самооценку. Следующее желание тролля - стащить собеседника на свой уровень (и, если получится, унизить его потоком хамства и инсинуаций). Из-за неадекватной социализации тролли не воспринимают своих собеседников как людей, для них Вы - просто абстрактная картинка на экране. Поэтому они не считают нужным быть вежливыми, проявлять уважение к собеседникам или утруждать себя пониманием того, что им пытаются объяснить. Типичный тролль абсолютно невосприимчив к критике в свой адрес, к доводам разума, к логике или к апелляциям к морали. Потому тролля невозможно переубедить или перевоспитать. Что НЕ делать если Вам попался тролль Не вступайте ни в какие дискуссии с троллем. Если Вы попытались ему что-то объяснить - он победил, потому что Вы потратили на него усилия, время и внимание, которые он демонстративно проигнорирует. Если Вы попытались его оскорбить - он победил, потому что он Вас стащил на свой уровень общения. Если Вы начали ему отвечать, но потом перестали разговаривать - он победил, потому что он решил, что ему удалось Вас обидеть или что Вам нечего ответить (и он потом будет хвастаться, что он Вас "слил"). Самое полезное, что Вы можете написать - это напомнить другим участникам дискуссии, что не надо вступать в препинания с троллем (всё чаще на сетевых форумах это формулируется как "НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЕЙ!").


Продолжение этой статьи легко найти в интернете.
Чуть выше я по делу привёл выдержки из дневника Вашего кумира. Считаю, что это очень хорошо характеризует этого "святого".
Для примера Вам несколько дней из жизни другого руководителя. Тоже третий год войны http://istmat.info/node/2120
 
seryi

seryi

Активный участник
Регистрация
06.04.2010
Сообщения
22 177
Реакции
3 270
Баллы
113
Вдогонку:
Доклад Николаю II за январь 1902 года: "В зиму 1900-01 года голодало 12 губерний с общим народонаселением до 42 миллионов человек. От того смертность 2 миллиона 813 тысяч православных душ".

N 10 "Российского еженедельника" за 1903 год читаем: "На подавление бунта крестьян и работников Полтавской и Харьковской губернии отправлено до двухсот тысяч солдат регулярной армии, а также все наличные местные казачьи и жандармские силы". Газета "Киевский вестник" от 9 марта того же года в разделе происшествий сообщает: "Вчера трое жандармов изрубили саблями слепого певца за песни возмутительного содержания: "Ой, настанет доброе время, станет труженик есть досыта, а панов - на одну ракиту".

В 1911 году (уже после столь расхваленных "столыпинских реформ"): "Голодало 9 губерний с общим народонаселением до 32 миллионов человек. От того смертность 1 миллион 613 тысяч православных душ".
По докладу на ежегодной сессии Министерства здравоохранения Российской империи: "Из 6-7 миллионов ежегодно рождаемых детей, до 43% не доживает до 5 лет. 31% в той или иной форме обнаруживают признаки питательной недостаточности: рахита, цинги, пеллагры и проч."
И для сравнения - в номере от 2 января 1910 года "Петербургские ведомости" сообщали: "...состоялся малый новогодний прием, на коем присутствовали Его Величество Император Всероссийский с семьей. А также приглашены были 20 богатейших людей России, причем номера приглашений их были соответственны капиталу их на 1 января минувшего года". Ниже был опубликован список этих приглашенных, в порядке номеров их пригласительных билетов. Открывали этот список: А.Нобель (хозяин множества нефтепромыслов), банкир Хаим Ротшильд и фабрикант Зингер. За ними следовали Р.Чандлер (автомобильный магнат), П.Шметсхен (пароходные компании) и т.п. Притом гражданами России (не говоря уже о национальности, вероисповедании и т.п.) в этом списке были только трое: фабрикант Путилов (12-е место), хозяин крупнейших нефтеприисков Манташев (13-е место) и грузинский князь, генерал Чиковани (20-е место). Всего же, по статистике "Русского Экономического общества", публиковавшейся в начале каждого года в газете "Биржевые новости", к началу 1913 года 62% крупной отечественной промышленности находились в руках иностранцев (не имевших гражданства России), еще 19% - в паевой или иной совместной собственности (акционерной и т.п.).

http://www.dal.by/news/19/05-07-12-8/
Ходынкой началось-Ходынкой закончится
http://www.plam.ru/literat/yenciklopedicheskii_slovar_krylatyh_slov_i_vyrazhenii/p3009.php
http://www.dal.by/news/174/17-07-13-7/



 
Logik

Logik

Активный участник
Регистрация
16.03.2008
Сообщения
11 582
Реакции
167
Баллы
63
Только вот почему-то после ВОВ советские танки в Берлине стояли, а после Первой Мировой и Российская Империя в Лету канула, и её императору пуля досталась поделом. Зато Крытый построили...
если бы всякие картавые уроды не подрывали боевые устои армии...
 
seryi

seryi

Активный участник
Регистрация
06.04.2010
Сообщения
22 177
Реакции
3 270
Баллы
113
если бы всякие картавые уроды не подрывали боевые устои армии...
Боевые устои армии без каких-либо большевиков замечательно подрывались гнилой мукой, отсутствием боеприпасов, и разгульной жизнью в тылу. А для того, чтобы понять, какой на самом деле бездарностью являлся последний самодержец, достаточно почитать как о нём отзывались сами монархисты.
Министр внутренних дел Святополк-Мирский: «Царю нельзя верить, ибо то, что он сегодня одобряет, завтра от этого отказывается». Это было сказано в разговоре с С. Ю. Витте. Тот же Святополк-Мирский считал, что «все приключившиеся несчастья основаны на характере государя».

Министр внутренних дел И. Л. Горемыкин, предшественник Мирского, предупредил, передавая ему дела: «Помните одно: никогда ему не верьте, это самый фальшивый человек, какой есть на свете».
А впрочем, Николай и сам признавался: «Я всегда во всем со всеми соглашаюсь, а потом делаю по-своему».
Генерал А. А. Мосолов, начальник канцелярии министерства двора в 1900–1917: «Он увольнял лиц, долго при нем служивших, с необычайной легкостью. Достаточно было, чтобы начали клеветать, даже не приводя никаких фактических данных, чтобы он согласился на увольнение такого лица. Царь никогда не стремился сам установить, кто прав, кто виноват, где истина, а где навет… Менее всего склонен был царь защищать кого-нибудь из своих приближенных или устанавливать, вследствие каких мотивов клевета была доведена до его, царя, сведения».

«Убожество мысли и болезненность души» — это слова Дурново. «Ничтожный, а потому бесчувственный император. Громкие фразы, честность и благородство существуют только напоказ, так сказать, для царских выходов, а внутри души мелкое коварство, ребяческая хитрость, пугливая лживость» — это Витте.
Генерал Врангель (тот самый): «Царь ни точно очерченных пороков, ни ясно определенных качеств не имел. Он был безразличен. Он ничего и никого не любил». ...Безусловно стоит привести обширные выдержки из дневника профессора Б. В. Никольского. Профессор римского права, он преподавал не только в Юрьевском и Петербургском университетах, но и в элитарном училище правоведения. Не либерал, не демократ, наоборот, один из ярых и активных монархистов и руководителей «Союза русского народа».
«Неверность его ужасна (это Никольский пишет в 1905 г., вскоре после того, как побывал на аудиенции у Николая). Он, при всем самообладании и привычке, не делает ни одного спокойного движения, ни одного спокойного жеста…Когда говорит, то выбирает расплывчатые, неточные слова и с большим трудом, нервно запинаясь, как-то выжимая из себя слова всем корпусом, головой, плечами, руками, даже переступая…Точно какая-то непосильная ноша легла на хилого работника, и он неуверенно, шатко ее несет…
…Я думаю, что царя органически нельзя вразумить. Он хуже чем бездарен! Он — прости меня Боже — полное ничтожество…
…Мне дело ясно. Несчастный вырождающийся царь с его ничтожным, мелким и жалким характером, совершенно глупый и безвольный, не ведая, что творит, губит Россию…
…Конечно, если бы я верил в чудеса, и в возможность вразумить глупого, бездарного, невежественного и жалкого человека, то я предложил бы пожертвовать одним-двумя членами династии, чтобы спасти ее целость и наше отечество. Повесить, например, Алексея и Владимира Александровичей, Ламздорфа и Витте, запретить по закону великим князьям когда-либо занимать ответственные посты … Еще если бы можно было надеться на его самоубийство — это все-таки было бы шансом. Но где ему!»
 
M

McAbel

Активный участник
Регистрация
27.03.2014
Сообщения
4 839
Реакции
664
Баллы
113
Насчет крупнейшего - а где в Поволжье ты был - в Самаре, Нижнем, например?
а ничего, что в 1914 году, о котором шла речь, в Саратове проживало 236 тыс. человек, в Самаре - 144, а в Нижнем - 114?
 
V

va300677

Новичок
Регистрация
04.05.2010
Сообщения
1 627
Реакции
5
Баллы
0
Августейший охотник
Любимым развлечением Государя Императора, по наследству от всей русской истории, является охота, которая обслуживается особым учреждением Царской охоты.
Как охотник, Государь крайне осторожен. Соблюдая все правила, он и другим служит в этом отношении примером.
как то скучно про охоту написАли))
http://www.kp.ru/daily/24436/603289/
 
Logik

Logik

Активный участник
Регистрация
16.03.2008
Сообщения
11 582
Реакции
167
Баллы
63
Боевые устои армии без каких-либо большевиков замечательно подрывались гнилой мукой, отсутствием боеприпасов, и разгульной жизнью в тылу.
Давайте начнем с того, что русская императорская армия поначалу действительно не была готова к затяжной войне и такому расходу боеприпасов, к такому огромному количеству людей, вынужденных участвовать в войне, но Империя все равно продолжала развивать свою экономику, пусть и плавно переворачивая ее на военные рельсы. Насколько мы помним, после Слуцкого (Брусиловского) прорыва ситуация на фронте коренным образом поменялась. Империя МОГЛА победить в войне, да и будем честными - чтобы взять Константинополь не хватило всего-то двух недель, Босфор и Дарданеллы были бы нашими. К концу войны не было никакой гнилой муки, не было произвола в тылах, была огромная, мощная и самая организованная армия в мире, способная не просто сдержать три империи у своих границ, но и отбросить их обратно, а также завоевать новые территории.
Так кто в этой истории еще антигерой - вопрос
 
seryi

seryi

Активный участник
Регистрация
06.04.2010
Сообщения
22 177
Реакции
3 270
Баллы
113
Давайте начнем с того, что русская императорская армия поначалу действительно не была готова к затяжной войне и такому расходу боеприпасов, к такому огромному количеству людей, вынужденных участвовать в войне, но Империя все равно продолжала развивать свою экономику, пусть и плавно переворачивая ее на военные рельсы. Насколько мы помним, после Слуцкого (Брусиловского) прорыва ситуация на фронте коренным образом поменялась. Империя МОГЛА победить в войне, да и будем честными - чтобы взять Константинополь не хватило всего-то двух недель, Босфор и Дарданеллы были бы нашими. К концу войны не было никакой гнилой муки, не было произвола в тылах, была огромная, мощная и самая организованная армия в мире, способная не просто сдержать три империи у своих границ, но и отбросить их обратно, а также завоевать новые территории.
Так кто в этой истории еще антигерой - вопрос
Замечательное Ваше предложение быть честными. Давайте.
Немного о мощи, способности, а также про "могла, но не смогла"
...Зимой 1917 года бои велись лишь на одном фронте — только что образованном Румынском фронте. Бои здесь были неудачны, в ходе почти всей осени русские и румыны отступали под ударами австро-болгаро-германцев, войсковые тылы кишели перебрасываемыми обозами, эвакуируемыми ранеными, продфуражными транспортами, румынскими беженцами. После падения Бухареста отступление к Бессарабии превратилось уже в кашу, очерчиваемую тонкой линией сражающихся корпусов. Море румынских беженцев (более миллиона человек) захлестнуло русские тылы.

Продовольственные затруднения, вызванные развалом железнодорожной инфраструктуры и переходом морских путей в руки противника, усугубили ситуацию в отношении успеха сопротивления. Соответственно, поток дезертирства здесь мог только расти — Румынский фронт будет упорядочен лишь весной. Служивший в Уссурийской конной дивизии на Румынском фронте один из будущих вождей Белого движения вспоминал: «К концу 1916 года дезертирство из армии приняло такие размеры, что наша дивизия была снята с фронта и направлена в тыл для ловли дезертиров и охраны бессарабских железных дорог. Мы ловили на станции Узловая до тысячи человек в сутки».[329]
Обратим внимание на объемы. Дезертиров ловят уже не специальные команды, а целые дивизии. Тысяча человек в сутки — это обычное явление. Разумеется, что из этих тысяч солдат реальными дезертирами являлись немногие, большинство — это простые уклонисты или, в той терминологии, «бродяжничающие нижние чины». Пример — 8-я армия ген. A. M. Каледина, сыгравшая ключевую роль в Брусиловском прорыве, а в ноябре переброшенная в Румынию. По данным штаба 8-й армии, с начала войны по 15 мая 1917 г. (двадцать девять месяцев) из армии дезертировали 25 946 человек. В том числе за декабрь 1916-го — февраль 1917 г. — 3135 чел — 12 % от общего числа.
http://www.k2x2.info/istorija/neizvestnye_tragedii_pervoi_mirovoi_plennye_dezertiry_bezhency/p3.php
Генерал Рузский:
«Современные требования военной техники для нас непосильны. Во всяком случае, за немцами нам не угнаться».
Генерал Поливанов (1915):
«Уповаю на пространства непроходимые, на грязь непролазную и на милость угодника Николая Мирликийского, покровителя Святой Руси»
Ну и о произволе в тылах
«Николай II: На вас жалуются, что вы стесняете самодеятельность общества при снабжении армии.

Маниковский: Ваше Величество, они и без того наживаются на поставке на 300 %, а бывали случаи, что получали даже более 1000 % барыша.
Николай II: Ну и пусть наживают, лишь бы не воровали.
Маниковский: Ваше Величество, но это хуже воровства, это открытый грабеж.
Николай II: Все-таки не нужно раздражать общественное мнение».
Совещание в Ставке по вопросам продснабжения Действующей армии 15 декабря «признало желательным и возможным заготовку и доставку на фронты специальных продуктов для инородцев, как то: бараньего сала, изюма и прочего. Что же касается пшеничной муки и риса, то таковые постановлено отпускать инородцам в мере возможности, так как этих продуктов недостает даже для передовых войск».[341] Необходимо отметить, что военные власти даже не позволили собрать урожай, а ведь это обеспечивало семьи призываемых на случай голода. Призыв мусульманского населения на тыловые работы был опубликован в начале июля 1916 года, в разгар полевых работ.http://www.k2x2.info/istorija/neizvestnye_tragedii_pervoi_mirovoi_plennye_dezertiry_bezhency/p3.php
К этому можно ещё добавить, что кадровую армию выбили уже к 1915 году, а пополнение, поступавшее на фронт, оставляло желать лучшего.
 
seryi

seryi

Активный участник
Регистрация
06.04.2010
Сообщения
22 177
Реакции
3 270
Баллы
113
А вообще, лучше всего, кмк, высказался представитель династии Романовых, великий князь Александр Михайлович (даром, что сам был ворюга отменный):
Императорский строй мог бы просуществовать до сих пор, если бы «красная опасность» исчерпывалась такими людьми, как Толстой и Кропоткин, террористами, как Ленин и Плеханов, старыми психопатками, как Брешко-Брешковская или же Фигнер или авантюристами типа Савинкова и Азефа. Как это бывает с каждой заразной болезнью, настоящая опасность революции заключалась в многочисленных носителях заразы: мышах, крысах и насекомых. Или же, выражаясь более литературно, следует признать, что большинство русской аристократии и интеллигенции составляло армию разносчиков заразы. Трон Романовых пал не под напором предтеч Советов или же юношей-бомбистов, но носителей аристократических фамилий и придворных, знати, банкиров, издателей, адвокатов, профессоров и других общественных деятелей, живших щедротами империи..."
 
Бриз

Бриз

Новичок
Регистрация
27.12.2007
Сообщения
41 790
Реакции
223
Баллы
0
Если бы не печальный итог царствования, можно было бы умилиться.
 
seryi

seryi

Активный участник
Регистрация
06.04.2010
Сообщения
22 177
Реакции
3 270
Баллы
113
Великая княгиня Ольга Александровна Романова-Куликовская:
Все эти критические годы Романовы, которые могли бы быть прочнейшей поддержкой трона, не были достойны звания или традиций семьи. Слишком много нас, Романовых, погрязло в мире эгоизма, где мало здравого смысла, не исключая бесконечного удовлетворения личных желаний и амбиций.
 
Logik

Logik

Активный участник
Регистрация
16.03.2008
Сообщения
11 582
Реакции
167
Баллы
63
К этому можно ещё добавить, что кадровую армию выбили уже к 1915 году, а пополнение, поступавшее на фронт, оставляло желать лучшего.
Я вам постараюсь ответить графиком и схемой

А вот про состоянии по крайней мере Южной границы
К моменту революции Колчак командовал Черноморским флотом и должен был руководить весьма амбициозной десантной операцией по взятию Константинополя, которая была отменена в связи с переворотом и дальнейшей неспособностью Временного правительства к осмысленным действиям. Февральским нововведениям Колчак поначалу никак не препятствовал, однако уже в скором времени начал замечать, что «движуха пошла». Причем какая-то нездоровая.
«Колчак. Первое время отношения между мной и комитетами были таковы, что все постановления комитета были легализованы. Моим приказом было назначено время выборов лиц в эти комитеты, в состав которых входили офицеры и команда. Первое время отношения были самые нормальные. Я считал, что в переживаемый момент необходимы такие учреждения, через которые я мог бы сноситься с командами. Больше того, — я скажу даже, что вначале эти учреждения вносили известное спокойствие и порядок.
Так продолжалось недели 2 — 3, затем начали проявляться тенденции несколько худшего порядка. Начались, прежде всего, просьбы об увольнении в отпуск. В отпуск стали проситься целыми массами, так что я не знал, что делать с этим стихийным движением, — приходилось чуть ли не выводить некоторые суда из строя. <…> Но вслед за тем начались всевозможные беспорядки с офицерами: требования об удалении их, перемещении и т.д. Может быть, некоторые резонные причины здесь и скрывались в известных столкновениях между офицерами и матросами, но большая часть была лишена решительно всякого основания. Я делал в этом отношении, что возможно, что возможно – старался улаживать».
 
Верх Низ