Как расчитать мощность двигателя???

[Roman21063]

для сравнения можно выбрать какую нибуть классику с обычным движком
мне самому интересно

Можно мою

 

[banda]

2 ash
2 Dimon85
Прежде чем делать такие заявления попробуйте внимательно перечитать всю тему заново, без эмоций. Может вам удастся понять, что лично я никого не обсирал и изначально всвоих постах лишь высказался об отсутствии целесообразности установки третьего компрессионного кольца на поршень, причем привел аргументы, которые выдумал далеко не сам. Автор темы аргументировано аппелировать к сказанному мною ничего не смог и, видимо в силу своего ущемленного самолюбия, сам повел себя вызывающе

Не, мля сами стопками встали!!!

ниче вы не понимаете в колбасных обрезках!!!

Странная манера делиться радостью, не находите???
А то, что всем на самом деле по барабану я могу сказать потому, что никто, в который раз повторю это слово, аргументировано, не высказался в защиту данного способа модернизации двигателя.

2 ash Откуда лично у вас такая агрессия на сарсити??? Чем вас лично там обидели??? Что-то не припоминаю ваших постов на том форуме???? Или слышали, как большие мальчишки про них говорили???

2 Dimon85
Когда человеку действительно нечего сказать, но сказать все же хочется он ставит [+1]

 

[PATRIOT]

для сравнения можно выбрать какую нибуть классику с обычным движком
мне самому интересно

Можно мою

А я с удовольствием на это посмотрю. Готов даже быть секундантом.

 

[Alex 777]

А то что на форуме есть тенденция обсирать все что типа не так, это я заметил давно

Вродь ента тенденция прослеживалась тока на сарсити, но видать и суда просачивается. А мож енто вирус типа птичьего гриппа.

Есть есть такая тенденция. Вон хоть тему про тонировку почитать.

 

[Dimon85]

2 Dimon85
Когда человеку действительно нечего сказать, но сказать все же хочется он ставит [+1]

обычно +1 ставит человек полностью согласный с точкой зрения автора, а уж как Вы интепретируете смысл даного выражения ваше личное дело

А уж нам-то как всем по барабану, чего ты там себе навтыкал и как это у тебя вывалится
Ставь хоть турбину от МИГ-29 и пропеллер от Ми-8...

Ара-тюнинг жил, ара-тюнинг жив, ара-тюнинг будет жить...

просто создалось такое ощущение, что Вы не сумев убедить автора вопроса, решили посмеяться над ним, дескать ну не веришь ну тогда -дурак, и коза у тебя тоже дура!
Зачем? у человека радость, почуствовал он "мощь" или нет его проблемы- пускай радуется, но это ИМХО конечно
PS а про кольцо я с Вами согласен :wink:

 

[ash]

2 ash
Прежде чем делать такие заявления попробуйте внимательно перечитать всю тему заново, без эмоций. Может вам удастся понять, что лично я никого не обсирал и изначально всвоих постах лишь высказался об отсутствии целесообразности установки третьего компрессионного кольца на поршень, причем привел аргументы, которые выдумал далеко не сам. Автор темы аргументировано аппелировать к сказанному мною ничего не смог и, видимо в силу своего ущемленного самолюбия, сам повел себя вызывающе

Ежель вы внимательно читали это

А то что на форуме есть тенденция обсирать все что типа не так

то поймете, что речь идет о форуме в целом, а не о Вас в часности.

Странная манера делиться радостью, не находите???

Надо лишь иметь немного чувства юмора

2 ash Откуда лично у вас такая агрессия на сарсити???

Да уж пообщался в свое время. Постов там моих не дождетесь!!!

как большие мальчишки про них говорили???

А большой мальчишка ет случаем не Вы?
Что у них может быть большое, если они мальчишки?

 

[Runner]

короче все понятно

енто конечно мое личное дело
и я нормально отношусь ко всему что тут сказали
хочется как лучше, но получается как всегда

 

[ash]

хочется как лучше, но получается как всегда

А оно всегда так

 

[Dimik_2126]

2 Dimik_2126 это всё теория.

Не сморю. Но, думаю, она близка к практике.

во первых "старого двигателя" уже нет и проверить какая была максималка уже увы....

Мерить абсолютную мощность достаточно сложно. это измерение еще более опосредовано, чем тот вариант, что предложил я. А в том, что максималку не замерили - это уж сами виноваты. теперь ничего мы не узнаем.

во вторых в даже если ты вспомнишь до скольких разгонялось раньше авто при каких условиях это было (типа под горку с ветром в спину или по идеально ровной при штиле)
в третьих создать сейчас или в будующем те же условия не возможно и погрешности как раз перекроют планируемые к вычислению 10%

Если замерять максималку в одном и том же месте, да еще и в двух направлениях, то все нормально получается. Можно совершенно спокойно вычислить поправку на ветер.

А вообще субьективные ощущения прибавки мощьности уже хорошо, главное чтобы владельцу нравилось а скока там процентов какая разница Ежли канечно не рассчитываеться с мотористом по ХХХ руб за каждый доп процент

Дык вольнО. люди, вон, РиМет наливают и чувствуют прибаку к мощности

 

[Dimik_2126]

а то шо максималка идет от каробки - пофиг.

Если при разгоне на высшей передаче двигатель не улезает далеко за обороты максимальной мощности - то передаточное соотношение влияет только на коэффициент пропорциональности. Ты кривую мощности видел? там максимум не пиком, а почти полочкой, так что изменения мощности в пределах 20% можно измерять совершенно спокойно.

И как енто, например, максималка 180 км/ч ПРИМЕРНО ПРОПОРЦИОНАЛЬНО корню из 100 лошадей?

С коэффициентом пропорциональности 18. А что?

Ради интереса разчитай максималку Dodge Viper, ежель у него мощи около килолошади.

Абсолютное значение мощности померить и вычислить очень сложно. Изменение - просто.

Пойдем логическим путем. Максималка пропорциональна оборотам (не считая КПП), мощность и обороты связаны, но уж ни как не больше мощи=>больше оборотов.

Ты хоть понял чего сказал? Я - нет.

 

[Dimik_2126]

мммм
это какая же модель у хонды так "крутится"?!

Низнаю как на хонде, а на моей ямахе редлайн начинаица то ли на 10000 то ли на 12000 обормотах

 

[Runner]

мммм
это какая же модель у хонды так "крутится"?!

Низнаю как на хонде, а на моей ямахе редлайн начинаица то ли на 10000 то ли на 12000 обормотах

на моцоциклах движки другие и естественно раскручиваются ого-го!!!

 

[Dimik_2126]

У мну 4-х тактный двигатель. 4 клапана на цылиндер. конструктивно там движки такие же. Просто там моменту стока нинада, столько нужно чтобы машину разогнать. вот и делают двинатель с большой мощностью и маленьким моментом.

Просто избыток момента приводит к вставанию мотоцикла на заднее колесо и опрокидыванию назад

 

[Runner]

ну енто и ежу понятно

 

[ash]

Если при разгоне на высшей передаче двигатель не улезает далеко за обороты максимальной мощности - то передаточное соотношение влияет только на коэффициент пропорциональности.

Мне кажется, что мы о разных вещах говорим. Передаточное число коробки*обороты=скорость вращения колеса,которая пропорциональна скорости. Соответственно мощность практически не влияет на скорость. И как енто себе представляешь

на высшей передаче двигатель не улезает далеко за обороты максимальной мощности

Обороты максимума мощности около 3000. На 5 в среднем 110-130 км/ч. Так что как измерить мощность по максимому скорости я чет не вкуриваю.

С коэффициентом пропорциональности 18. А что?

+1 лошадь = +18 км/ч? иль +18 лошадей = +1 км/ч? Последнее будет весело считать. При мощи в 100 лошадей прибавка в 20 увельчит скорость ~+1 rv/x

Цитата:

Пойдем логическим путем. Максималка пропорциональна оборотам (не считая КПП), мощность и обороты связаны, но уж ни как не больше мощи=>больше оборотов.


Ты хоть понял чего сказал? Я - нет.

Я говорил о том, что изменение мощи не влияет на количество оборотов, от которых, в конечном итоге, и зависит максимальная скорость. Ведь ты не хочешь сказать, что у меня, например (чтоб никого не обижать), щас при 3000 об. и на 5 передаче 120км/ч, а если мою мощь увеличить на 20-30%, то на 3000 об. и на 5 передаче моя скорость будет 130-140 км/ч?

 

[Dimik_2126]

Мне кажется, что мы о разных вещах говорим. Передаточное число коробки*обороты=скорость вращения колеса,которая пропорциональна скорости. Соответственно мощность практически не влияет на скорость. И как енто себе представляешь

ash, ну если не знаешь сам и у тбу возникают сомнения - спроси "почему так" - я тебе объясню. А так метешь вообще откровенную чушь. Несолидно.

Обороты максимума мощности около 3000. На 5 в среднем 110-130 км/ч. Так что как измерить мощность по максимому скорости я чет не вкуриваю.

Ну давай асилим вопрос подробнее. Для начала скажу, что обороты максимальной мощности находятся как правило около редлайна на одометре. То есть у жигулей это около 5500. 3000 - это обороты максимального момента, который на максималку не влияет вообще. Едем дальше. Почему машина, достигнув максималки, перестает разгоняться? Потому сто передача кончается? Нет. Классика, например, разгоняется до максималки на 4-й передаче. На 5-й она не может разогнацца до максималки. Разгон прекращается, када энергия, отдаваемая двигателем на колеса (которая равна мощности, помноженной на промежуток времени) становится равна работе равнодействующей сил сопротивления движению. Подавляющий вклад в равнодействующую имеет сила сопротивления воздуха. Попробуй на 150 выставить ладонь в окно. И зацени, какая огромная сила тормозит машину. То есть если обозначить мощность M, а силу трения F то получается,

M*dt=F*dx, что равносильно
M*dt=F*V*dt (так как dx=V*dt)
то есть
M=F*V

Сила сопротивления воздуха пропорциональна скорости F=R*V
итого имеем:

M=R*V*V

То, о чем я говорю. Значение R зависит от геометрической формы авты.

+1 лошадь = +18 км/ч? иль +18 лошадей = +1 км/ч? Последнее будет весело считать. При мощи в 100 лошадей прибавка в 20 увельчит скорость ~+1 rv/x

Я уже сказал, что говорю не об абсолютных значениях мощности. То есть не о лошадях, а о процентах. ПанимаИЖ? Касательно твоего примера получайца +1% мощности = +0.4988 процента максималки. +50% = 22.5% максималки. Понял?

Я говорил о том, что изменение мощи не влияет на количество оборотов, от которых, в конечном итоге, и зависит максимальная скорость. Ведь ты не хочешь сказать, что у меня, например (чтоб никого не обижать), щас при 3000 об. и на 5 передаче 120км/ч, а если мою мощь увеличить на 20-30%, то на 3000 об. и на 5 передаче моя скорость будет 130-140 км/ч?

Ты видел график зависимости мощности от оборотов? Там в районе оборото вмаксимальной мощности - полочка. то есть 6000 оборотов или (при увеличении мощности на 20%) 6573 - разница не фатальна. Да и спадает мощность с увеличением оборотов несильно.

 

[aleksandr]

Вот например у меня на шистике в техпаспорте заявленая мощность движка объемом 1500 кубов- 71 лошадь.
Движок перебрали, кой че переделали, и теперь моторист заявляет что мощность увеличилась процентов на 15-20...В принципе увеличение мощности чувствуется.
Можно вычислить эмерическии по каким либо формулам настоящую мощность движка или в Саратове где нить стенд есть, где можно практически замерить мощность?

В Саратове такой стенд тебе не найти, но если скажеш диаметр поршней, ход поршня, УОЗ, а также V камеры сгорания - готов сообщить что можно выжать из твоего ДВС. Очень важно - система выпуска отработанных газов "переделки", и система впуска, а так же программа ЭБУ если у тебя инжектор.УДАЧИ!

 

[ArtemSaratov]

Стенд есть в Волгограде... от нас всего 390 км

 

[andrei4]

Стенд есть в Волгограде... от нас всего 390 км

350

 

[McClaud]

В Саратове такой стенд тебе не найти, но если скажеш диаметр поршней, ход поршня, УОЗ, а также V камеры сгорания - готов сообщить что можно выжать из твоего ДВС. Очень важно - система выпуска отработанных газов "переделки", и система впуска, а так же программа ЭБУ если у тебя инжектор.УДАЧИ!

:lol:
d-82, ход 80,уоз 7, 30 см2.... выпуск есть, впуск тоже... я так понимаю параметры оаспредвала не нужны?
Расчитаете?:taunt:

ps... забыл... программа в эбу есть, тока понятия не имею какая... по лямбде настроена была...