И снова про ментов. Эхо событий на Дубровке

  • Автор темы takhir-uteshev
  • Дата начала
Shy

Shy

Новичок
Регистрация
21.07.2007
Сообщения
4 970
Реакции
1
Баллы
0
Что же такое достойный милиционер.

Достойный - тот, кто не позорит честь мундира недостойными делами, его порочащими.

А есть сомнения в их некомпетенции, тогда я снимаю все вопросы

Не поняла фразы)

Простите Вы, гражданские... Только что же меняет факт присутствия в ЧР ЮОР и т. д.? То, что они могут нарушать закон, права, или еще что-то? Это такая работа. Куда скажут служить, там и будешь, и нечего этим попрекать никого.

Я не попроекаю, отнюдь, я указываю на то, что когда люди защищали наши попы - по своей ли воле, или по воле начальства - не важно, они были для нас ХОРОШИМИ, достойными. Теперь, когда они с нами на равных, они - менты.
 
Fancy Man

Fancy Man

Новичок
Регистрация
31.10.2008
Сообщения
2 253
Реакции
1
Баллы
0
Достойный - тот, кто не позорит честь мундира недостойными делами, его порочащими.

Очень расплывчатая формулировка. Вот какие например дела недостойны милиционера. Где-то слышал про кодекс чести милиционера. Нарушение его, например половые связи с женщинами (не помню как там точно формулируется, но что-то такое есть), или курение в общественном месте - это недостойные дела. Кодекс чести носит какой статус? А нарушение приказа МВД РФ, за которое предусмотрено дисциплинарное наказание, это недостойное дело? Нету определения у недостойного дела. Есть закон, который нужно соблюдать. А соточки которые они вынимают при личном досмотре - это уже давно не новость. Иначе кто бы работал за (сколько там сейчас у рядового 6-7 тыс) эти копейки? Даже в деревне тяжело на эту сумму жить, а про город вообще молчу.

Не поняла фразы)

Фраза заключается в том, что я не проводил опросов, но встретить СМ, который может четко объяснить, почему мне (моим друзьям, а буквально недавно моему брату) нужно прослебовать в отдел для привлечения к админ. отв. сложно. И зачастую это более опытный товарищ. А молодежь мычит только, чуть только за шаблон уйдет. Так то.

Я не попроекаю, отнюдь, я указываю на то, что когда люди защищали наши попы - по своей ли воле, или по воле начальства - не важно, они были для нас ХОРОШИМИ, достойными. Теперь, когда они с нами на равных, они - менты.

Так по моему никто не оценивает с позиции служил в горячей точке, или нет. И теперь они не на равных. И никогда не были и не будут. Таково устройство. И если пошел служить родине, будь готов к трудностям, которым обучат в учебном центре.
 
Fancy Man

Fancy Man

Новичок
Регистрация
31.10.2008
Сообщения
2 253
Реакции
1
Баллы
0
Так вот я ждала этого ответа. Именно низшее звено в огромном количестве (по сравнению с офицерским составом) ездило в Северную Осетию, в Чечню, в Дагестан, пока мы - гражданские, прижавшись теплыми попами к диванам смотрели новости, где показывали, как это "низшее звено" и не низшее тоже с оружием в руках, воюют, погибают. И это было, и чести это у них не отняло. И что "альфа", что ППСники, - все они были в этой шкуре. И никто никого не пинал сапогом в лицо.

Чет пропустил. А когда ездили Северную Осетию, в Дагестан, в массовом порядке ППС?
 
Shy

Shy

Новичок
Регистрация
21.07.2007
Сообщения
4 970
Реакции
1
Баллы
0
Алексей, боюсь, что в ходе нашей с вами беседы, мы друг друга не убедим в том, во что верим и что знаем.

Каждый так и останется при своем.

На этом предлагаю дуэль приостановить, ибо бодаться я не люблю.

По любым вопросам, которые реально интересуют, велкам в личку. ;)

По данной теме спорить не хочу и не буду. :girl_crazy:
 
Shy

Shy

Новичок
Регистрация
21.07.2007
Сообщения
4 970
Реакции
1
Баллы
0
Чет пропустил. А когда ездили Северную Осетию, в Дагестан, в массовом порядке ППС?

Да было дело, когда там велись боевые действия) Это девяностые года.
Именно ППС в большинстве своем туда и ездили...
 
Fancy Man

Fancy Man

Новичок
Регистрация
31.10.2008
Сообщения
2 253
Реакции
1
Баллы
0
Алексей, боюсь, что в ходе нашей с вами беседы, мы друг друга не убедим в том, во что верим и что знаем.

Каждый так и останется при своем.

На этом предлагаю дуэль приостановить, ибо бодаться я не люблю.

По любым вопросам, которые реально интересуют, велкам в личку. ;)

По данной теме спорить не хочу и не буду. :girl_crazy:

Да я как-то и не бодался. :blush: Я высказал свое мнение по поводу данной темы и фсе. Прошу прощенья если был не понят.
 
OP
takhir-uteshev

takhir-uteshev

Новичок
Регистрация
08.08.2007
Сообщения
18 912
Реакции
2
Баллы
0
Да хоть до неба задерите вы эту планку, И мне нвсе равно в милиции очень много достойных людей работает. е надо этого доказывать, я это знаю и так.
Во-вторых, каждый офицер, рядовой состав или прапорщик, перед тем, как получить звание - в том случае, если он пришел с улицы - проходит так называемую "учебку", где ему разъясняют обязанности, законы, и права!!!!!!!




Что Вы понимаете под "низшим звеном"? Поясните, пожалуйста. Мне не ясно.
НЛ!... Катерина, я понимаю, что Вы делаете вывод о чести и благородстве, судя о своём отце... И должен с тобой согласиться, что таких в МВД немало... Но вот одного я не могу и нехочу понимать: почему же им, таким "честным" и "благородным", западло самим своими руками выводить такую моральную падаль на чистую воду?... Почему они прикрывают таких уродов, вместо того, чтобы порицать их?... Может у них извращённое понятие "чести мундира"?... Может потому, что благородных среди ним всё таки меньше, чем тех, кто готов за чужой кошелёк стукнуть по лицу сапогом беспомощного человека?... Конечно, и среди "гражданских" много таких грифонов, но на то они и "гражданские"- они не давали клятвы перед строем сделать защиту общества своим профессиональным долгом!...
С уважением лично к Вам!... Нл!...
 
Shy

Shy

Новичок
Регистрация
21.07.2007
Сообщения
4 970
Реакции
1
Баллы
0
Да я как-то и не бодался. :blush: Я высказал свое мнение по поводу данной темы и фсе. Прошу прощенья если был не понят.

Я понимаю, что тут мы тсключительно делимся каждый своим мнением. Увы, сомневаюсь, что кто-то кого-то в чем-то убедит.

НЛ!... Катерина, я понимаю, что Вы делаете вывод о чести и благородстве, судя о своём отце... И должен с тобой согласиться, что таких в МВД немало... Но вот одного я не могу и нехочу понимать: почему же им, таким "честным" и "благородным", западло самим своими руками выводить такую моральную падаль на чистую воду?... Почему они прикрывают таких уродов, вместо того, чтобы порицать их?... Может у них извращённое понятие "чести мундира"?... Может потому, что благородных среди ним всё таки меньше, чем тех, кто готов за чужой кошелёк стукнуть по лицу сапогом беспомощного человека?... Конечно, и среди "гражданских" много таких грифонов, но на то они и "гражданские"- они не давали клятвы перед строем сделать защиту общества своим профессиональным долгом!...
С уважением лично к Вам!... Нл!...

Тахир, ну ты знаешь, как я к тебе отношусь))
А почему ты думаешь, что они не выводят своих на чистую воду? Особо шустрых, наглых и преступающих закон систематически(замечу, что систематически, а не единично, ибо все мы грешны))), выживают из коллектива, и как правило, из МВД. Вот хочешь - верь, хочешь не верь.
И дело не только в моем отце. И не в многих других, кого я знаю. Дело в том, Тахир, что да, они обязуются защищать граждан, закон, Родину.

Но все мы - люди. Люди - несовершенные создания. И если кто-то слаб на руку, кто-то на другие части тела, и это противоречит служебному кодексу, его нужно изгонять, конечно. И никак иначе.

Но!!!! Кто ж это будет контроллировать?
Мне вот нравится в маршрутках висит объявление: "ПДД нарушил я - накажи звонком меня."
Признайтесь, люди, хоть кто-нить звонил по этому телефону?????????????????????? Сомневаюсь, что у них разрывается телефон от постоянных жалоб.

Все дело в нас, Тахир, мы закрываем глаза. Мы даем взятки, мы молча проходим мимо. Потому что бережем свою шкуру, ИМХО.
 
Fancy Man

Fancy Man

Новичок
Регистрация
31.10.2008
Сообщения
2 253
Реакции
1
Баллы
0
Но вот одного я не могу и нехочу понимать: почему же им, таким "честным" и "благородным", западло самим своими руками выводить такую моральную падаль на чистую воду?... Почему они прикрывают таких уродов, вместо того, чтобы порицать их?... Может у них извращённое понятие "чести мундира"?... Может потому, что благородных среди ним всё таки меньше, чем тех, кто готов за чужой кошелёк стукнуть по лицу сапогом беспомощного человека?... Конечно, и среди "гражданских" много таких грифонов, но на то они и "гражданские"- они не давали клятвы перед строем сделать защиту общества своим профессиональным долгом!...
С уважением лично к Вам!... Нл!...

А ты бы пошел на работу, где бы пришлось стучать на недобросовестных сотрудников?
 
Бриз

Бриз

Новичок
Регистрация
27.12.2007
Сообщения
41 790
Реакции
223
Баллы
0
Все дело в нас, Тахир, мы закрываем глаза. Мы даем взятки, мы молча проходим мимо. Потому что бережем свою шкуру, ИМХО.

Вот и ключевая фраза. Некому беречь нашу шкуру, кроме нас самих.
 
Shy

Shy

Новичок
Регистрация
21.07.2007
Сообщения
4 970
Реакции
1
Баллы
0
Вот и ключевая фраза. Некому беречь нашу шкуру, кроме нас самих.

Скорее, мы бережем свою шкуру, и в этом вся проблема. Каждый за себя. Каждый - против всех.

Отчего все происходит? От хорошей жизни люди воруют? Тащат деньги из карманов и кошельков?
Все от того, что жизнь хреновая. Ярко выраженное классовое неравенство. Кризис.

Конечно, причин можно придумать кучу. Но нужно начать с себя. Каждому. Задать себе вопрос: а что я сделал, чтоб не было коррупции, оборотней в погонах, парней на в глушь тонированных тачках, врачей, котрые забирают последние деньги за бесплатную операцию...

Я все сказала.:cannabis:
 
СВД

СВД

Участник
Регистрация
27.02.2009
Сообщения
986
Реакции
0
Баллы
16
Милиция кончилась вместе с СССР. А что остается в доме когда из него люди уходят? Мусор. Те кто повзрослее и еще помнят "нормальную" советскую милицию, а не сеть бизнесларьков относятся к ним по привычке с попыткой понять и надеждой что все можно исправить. Когда же подрастет молодежь и массово приравняет милицию к аккупантам - ССовцам, тогда уже поздно будет править. Есть другая мысль. Она не уверенно но все отчетливей приходит в голову. Задачи у милиции изменились. Если раньше это было поддержание порядка в стране, то теперь милиция выполняет функцию буфера между властью и народом которого она панически боится. Поэтому независимо от качества работающих сотрудников система будет максимально раздражать народ, что бы в случае чего народ сначала накинулся на кого угодно (в том числе и милицию), но только не на правящую верхушку. Их просто подставляют под возможный конфликт внутри страны.
Ничего личного, мысли вслух =)).
 
Shy

Shy

Новичок
Регистрация
21.07.2007
Сообщения
4 970
Реакции
1
Баллы
0
... Есть другая мысль. Она не уверенно но все отчетливей приходит в голову. Задачи у милиции изменились. Если раньше это было поддержание порядка в стране, то теперь милиция выполняет функцию буфера между властью и народом которого она панически боится. Поэтому независимо от качества работающих сотрудников система будет максимально раздражать народ, что бы в случае чего народ сначала накинулся на кого угодно (в том числе и милицию), но только не на правящую верхушку. Их просто подставляют под возможный конфликт внутри страны.
Ничего личного, мысли вслух =)).

Мысль очень дельная. Я как-то не думала об этом, наверно, в силу того, что чувствую себя частью "прослойки".
Я знаю одну вещь, хотя, может многие тоже знают,- многие факты про "нехороших милиционеров" нарочно искусственно сформованы. Я вообще-т думала, что это для того, чтоб ограны, контроллирующие деятельность МВД, план выполнялиь. А ведь, не только поэтому. Они еще и дразнят несчастный народ этой красной тряпкой. Нарочито громко в СМИ оглашая результаты всевозможных проверок и вопиющих случаев - как в статье топикстартера.... В случае чего, реально, народ будет против кого угодно, но не против правительства.
Все ИМХО.
 
OP
takhir-uteshev

takhir-uteshev

Новичок
Регистрация
08.08.2007
Сообщения
18 912
Реакции
2
Баллы
0
1. Я понимаю, что тут мы тсключительно делимся каждый своим мнением. Увы, сомневаюсь, что кто-то кого-то в чем-то убедит.



Тахир, ну ты знаешь, как я к тебе отношусь))
2. А почему ты думаешь, что они не выводят своих на чистую воду? Особо шустрых, наглых и преступающих закон систематически(замечу, что систематически, а не единично, ибо все мы грешны))), выживают из коллектива, и как правило, из МВД. Вот хочешь - верь, хочешь не верь.
И дело не только в моем отце. И не в многих других, кого я знаю. Дело в том, Тахир, что да, они обязуются защищать граждан, закон, Родину.

3. Но все мы - люди. Люди - несовершенные создания. И если кто-то слаб на руку, кто-то на другие части тела, и это противоречит служебному кодексу, его нужно изгонять, конечно. И никак иначе.

4. Но!!!! Кто ж это будет контроллировать?
Мне вот нравится в маршрутках висит объявление: "ПДД нарушил я - накажи звонком меня."
Признайтесь, люди, хоть кто-нить звонил по этому телефону?????????????????????? Сомневаюсь, что у них разрывается телефон от постоянных жалоб.

5. Все дело в нас, Тахир, мы закрываем глаза. Мы даем взятки, мы молча проходим мимо. Потому что бережем свою шкуру, ИМХО.
1. На то и создан форум, чтобы обсуждать и делиться своим видением вопросов... В споре рождается истина!...

2. Только делается это как то по-семейному, без шума и пыли: вместо того, чтобы судить, человека в мундире либо переводят в другое РОВД, либо на "заслуженную" пенсию... Вместо того, чтобы принародно и желательно через прессу "распнуть", его просят написать заявление об уходе в связи с личными причинами...

3. Так кто же им мешает?... Пусть открыто чморят его перед строем и выихивают из своих рядов, да так, чтобы это ЧМО не только куда либо устроилось на работу в тёпленькое место, например охрана банка, а пошло и в своём кабинете застрелилось из своего же табельного оружия...

4. Ты не поверишь- звонят, и ещё как!... Разве ты не заметила какими вежливыми и шёлковыми становяться на глазах водители тех же маршруток?...

5. Катерина, нас с тобой от работников МВД отделяет пропасть, которая называется присяга ""закону о милиции".... Раз они не могут его соблюдать, так и нечего им было соваться в их ряды!...ИМХО...
С уважением!...
 
Shy

Shy

Новичок
Регистрация
21.07.2007
Сообщения
4 970
Реакции
1
Баллы
0
1. На то и создан форум, чтобы обсуждать и делиться своим видением вопросов... В споре рождается истина!...
Бесспорно))
2. Только делается это как то по-семейному, без шума и пыли: вместо того, чтобы судить, человека в мундире либо переводят в другое РОВД, либо на "заслуженную" пенсию... Вместо того, чтобы принародно и желательно через прессу "распнуть", его просят написать заявление об уходе в связи с личными причинами...
Да ладно. А постоянные статьи в газетах об оборотнях в погонах???

3. Так кто же им мешает?... Пусть открыто чморят его перед строем и выихивают из своих рядов, да так, чтобы это ЧМО не только куда либо устроилось на работу в тёпленькое место, например охрана банка, а пошло и в своём кабинете застрелилось из своего же табельного оружия...

А не в кусрсе по статистике смертности среди милиционеров в результате самоубийств??? До фига, Тахир, стреляются, вешаются, много-много, причем чаще молодые и строптивые.....
4. Ты не поверишь- звонят, и ещё как!... Разве ты не заметила какими вежливыми и шёлковыми становяться на глазах водители тех же маршруток?...

Со всем уважением к водителям, увы, не заметила. Как-то, когда было еще холодно, и был лед кругом, торможу маршрутку на молодежке возле дома, останавливается, причем так близко к 50 см высоты бордюру, что подойти к двери не могу. Дверь пришлось открывать левой рукой, чтоб дотянуться, со второй попытки открыла, зашла в авто, после чего этот красавец изрек "слышь, ты коза, двери не хрена мне уродовать." и пока я дверь закрывала, спокойненько рванул с места и неслись мы 70 там, где кругом знаки сорок, и курил он в салоне.... И ничО. Все равно я езжу на маршрутке, и не прошу его убиться об стенку, раз он плохой водитель и негодяй))))

Сорри, что длинно, тож наболело.

5. Катерина, нас с тобой от работников МВД отделяет пропасть, которая называется присяга ""закону о милиции".... Раз они не могут его соблюдать, так и нечего им было соваться в их ряды!...ИМХО...
С уважением!....

Опять таки, не спорю. Раз водители не могут соблюдать ПДД, не фига им получать права, раз у врача на столе умирает пациент - не фига ему делать в больнице.

Каждый из нас святой и грешный. Просто смотря, с какой стороны смотреть. ИМХО.
 
Dr.Lecter

Dr.Lecter

Участник
Регистрация
30.12.2005
Сообщения
7 325
Реакции
0
Баллы
36
Со всем уважением к водителям, увы, не заметила. Как-то, когда было еще холодно, и был лед кругом, торможу маршрутку на молодежке возле дома, останавливается, причем так близко к 50 см высоты бордюру, что подойти к двери не могу. Дверь пришлось открывать левой рукой, чтоб дотянуться, со второй попытки открыла, зашла в авто, после чего этот красавец изрек "слышь, ты коза, двери не хрена мне уродовать." и пока я дверь закрывала, спокойненько рванул с места и неслись мы 70 там, где кругом знаки сорок, и курил он в салоне.... И ничО. Все равно я езжу на маршрутке, и не прошу его убиться об стенку, раз он плохой водитель и негодяй))))

Сорри, что длинно, тож наболело.

позвонила?
 
A

Andrey111

Новичок
Регистрация
12.07.2006
Сообщения
3 536
Реакции
1
Баллы
0
Вот еще одно "исключение" в славных рядах МВД:

c newsru.com

Дерзкое ограбление инкассаторов в центре Москвы неожиданно приобрело скандальный характер. Очевидцы преступления упрекают в бездействии сотрудника государственной автоинспекции, который дежурил буквально в 20 метрах от места налета и бездействовал, несмотря на отчаянную стрельбу одного из пострадавших.


Вооруженное ограбление, совершенное в минувший понедельник на Триумфальной площади столицы, произошло на глазах у множества людей и сотрудника Государственной инспекции безопасности дорожного движения (ГИБДД). Страж порядка стоял на своем посту всего в 20 метрах от места разбойного нападения, передает "Интерфакс" со ссылкой на очевидцев произошедшего.

В момент, когда раздались выстрелы и завязалась борьба между грабителями и сотрудниками частного охранного предприятия, к работнику ГИБДД подбежал мужчина и попросил о помощи. Милиционер в это время сидел в служебной машине на углу Тверской улицы и Триумфальной площади. Страж порядка был занят заполнением бумаг.

"Гаишник приоткрыл дверь, присмотрелся и снова сел в машину - ему надо было продолжить оформлять протокол в отношении женщины-нарушительницы ПДД", - отметил один из свидетелей.

Эту же картину увидели многочисленные сотрудники "Интерфакса" из окон здания напротив памятника Маяковскому, где происходящее было видно как на ладони.

Позже один из руководящих работников ГИБДД на вопрос о правомерности действий его подчиненного на месте происшествия доверительно сообщил: "Мы тут обеспечивали проезд важной персоны, и сотрудникам было не до перестрелки".

Между тем, в столичной прокуратуре пояснили, что сотрудник милиции, к какому бы подразделению он ни относился - ГИБДД или даже экологическая милиция - обязан по закону реагировать на сообщения о совершенном преступлении и принять меры по задержанию преступника.
 
telesar

telesar

Активный участник
Регистрация
03.06.2004
Сообщения
14 713
Реакции
1 411
Баллы
113
Между тем, в столичной прокуратуре пояснили, что сотрудник милиции, к какому бы подразделению он ни относился - ГИБДД или даже экологическая милиция - обязан по закону реагировать на сообщения о совершенном преступлении и принять меры по задержанию преступника.
Видимо, теперь этому гаишнику придется делиться с прокурорскими выручкой.
 
regulator

regulator

Активный участник
Регистрация
13.04.2006
Сообщения
45 627
Реакции
4 570
Баллы
113
Они еще и дразнят несчастный народ этой красной тряпкой. Нарочито громко в СМИ оглашая результаты всевозможных проверок и вопиющих случаев - как в статье топикстартера....
Это по твоему "нарочисто громко"?
А по мне так втихаря, полушепотом.
Да, появилась статья в инете которую прочитает несколько тысяч человек и что?
Десятки миллионов спят спокойно и ни о чём не подозревают.
 
Верх Низ