Где купить пасту ГОИ?

[Lame Dog]

что если взять 20 песчинок речного песка

А не бывает мелкого и крупного песка? Или песок всегда одной фракции?

 

[свр]

А не бывает мелкого и крупного песка? Или песок всегда одной фракции?

В данном случае разговор о разных пастах , грубой , средней и тонкой , их различие только в колличестве окиси хрома в составе пасты , там ни слово о абразивности и разницы КРИСТАЛЛОВ , как было сказано химиком ранее . Одна и та же окись хрома , только процентное отношение больше или меньше . По этому и привел пример с песком только с разным его колличеством . Это понятно ?
а абразивы -ДА , имеют различные фракции .

 

[свр]

http://www.polirovanie.ru/goi.php (в конце список литературы)

Очень специфичная литература . Я там увидел справочник по материаловедению , справочник по технологии , ..... и вообще вся литература чисто техническая относящаяся к производственной обработке материалов .:a8e6cd7183adb9a51c1
При производстве летательных аппаратов , в том числе и космических , эта литература наиглавнейшая

 

[Lame Dog]

В данном случае разговор о разных пастах , грубой , средней и тонкой , их различие только в колличестве окиси хрома в составе пасты , там ни слово о абразивности и разницы КРИСТАЛЛОВ , как было сказано химиком ранее . Одна и та же окись хрома , только процентное отношение больше или меньше . По этому и привел пример с песком только с разным его колличеством . Это понятно ?
а абразивы -ДА , имеют различные фракции .

Ну так вот несколько слов об абразивности. Обратить внимание на графу: "Размеры зерен абразива, мкм"

 

[Faster87]

Мы в армии использовали зеленую и коричневую пасты... Какая тоньше — сейчас уже не помню... А финишную полировку делали зубной пастой Поморин...

бляха после пасты мутнеет быстрее

 

[свр]

Ну так вот несколько слов об абразивности. Обратить внимание на графу: "Размеры зерен абразива, мкм"

мне всегда нравились пытливые люди . Только там где ты выделил ВОТ , не плохо бы стукнуть по ссылке , от куда эти таблицы взяты . Мы говорим о пасте ГОИ , а в ней нет упоминания о абразивных добавках ( смотрим первую таблицу -Таблица "Полировочные пасты ГОИ")
А то что ты привел (правда как то не удачно выделенно ) - это вторая таблица , и она там обзывается ни как иначе -Таблица "Заменители пасты ГОИ"
далее в таблицах так же не находим абразивного материала http://skyflex.air.ru/pages/technology/metal/metal20.shtml

 

[свр]

бляха после пасты мутнеет быстрее

Наверное от крупных фракций абразива :a8e6cd7183adb9a51c1
Ни чего удивительного , окисная пленка является как не странно защитным слоем , и гдето я да же слышал , что это называется оксидированием .
Вот ты отполировал ЖЕЛЕЗО )))) к примеру , снял до чистого металла , и оставил его под воздействием окружающей среды , думаю не сложно догадаться что будет происходить далее . Золотишкоконечно дольше продержится , нежеле медь или латунь .

 

[Yujen]

Кстати , можно же полировать вообще не применяя пасты , погоняй монетку по штанам , и посмотришь , что она будет изменять свой блеск .

вот вот... химики они такие химики.... они этого не поймут

бляха после пасты мутнеет быстрее

я об этом выше писал... химик там "расписал" почему, убив все и вся

 

[Lame Dog]

Всегда умиляли упертые люди. Окись хрома это и есть абразивная добавка. Не плохо бы кроме таблиц не полениться и прочитать все что написано.
В http://skyflex.air.ru/pages/technology/metal/metal20.shtml можно например прочитать: "Шлифование и полирование представляют собой операции, при которых обработка металла ведется посредством абразивных материалов и инструмента." И далее: "В качестве материалов для полирования применяют шлифпорошки и микропорошки сухие, с маслом и в виде паст. В чистом виде употребляют порошки корунда, окиси хрома и окиси железа."

шлифовка изменяет класс шероховатости , а полировка класс чистоты

вообще шедеврально

 

[Yujen]

Всегда умиляли упертые люди. Окись хрома это и есть абразивная добавка. Не плохо бы кроме таблиц не полениться и прочитать все что написано.
В http://skyflex.air.ru/pages/technology/metal/metal20.shtml можно например прочитать: "Шлифование и полирование представляют собой операции, при которых обработка металла ведется посредством абразивных материалов и инструмента." И далее: "В качестве материалов для полирования применяют шлифпорошки и микропорошки сухие, с маслом и в виде паст. В чистом виде употребляют порошки корунда, окиси хрома и окиси железа."
вообще шедеврально

а как же быть с примером о монетке с брюками? это шлифовка или полировка? ведь тут нет ни окислов железа. ни окислов хрома и порошков тоже нет, тем более масла.....

 

[свр]

Всегда умиляли упертые люди. Окись хрома это и есть абразивная добавка. Не плохо бы кроме таблиц не полениться и прочитать все что написано.
В http://skyflex.air.ru/pages/technology/metal/metal20.shtml можно например прочитать: "Шлифование и полирование представляют собой операции, при которых обработка металла ведется посредством абразивных материалов и инструмента." И далее: "В качестве материалов для полирования применяют шлифпорошки и микропорошки сухие, с маслом и в виде паст. В чистом виде употребляют порошки корунда, окиси хрома и окиси железа."
вообще шедеврально

Меня не в меньшей степени умиляют !!!!! А всегда ли порошки имеют абразивную основу . А не задумывался , почему не написали разные фракции окиси хрома ??? может по тому что это вещество не имеет фракций ?
я конечно понимаю , что есть люди которые вообще не имеют технических понятий , и для них шероховатость -это когда жопой по асфальту , а чистота -это когда нет прилипшего говна к унитазу !!!!!! Вот и шедеврятся leasantry:
А то что применяют , так тут речь о пасте ГОИ , хотя существуют и другие материалы .

 

[свр]

Lame Dog, я понимаю что баеньки пора , завтра встанешь , возьмешь пасту ГОИ , аккуратно нанесешь ее на очищенный метал , к примеру медь , и через 1-2 не делая механического воздействия смой пасту с поверхности , посмотри какой вид она примет , и потом попробуй это место без пасты потри об штаны , ну или куском ткани . Потом сравни , с тем местом где не наносилась паста .
кстати , по ссылочке почитай далее , там в легкую про круги написано , возможно тебя это наведет на правильную :148:мысль

 

[lёshik]

Ни чего удивительного , окисная пленка является как не странно защитным слоем , и гдето я да же слышал , что это называется оксидированием .

Да ты что? Почему то окисная пленка на железе не очень его защищает. А вообще это твой стиль - где то слышал, когда-то кто-то сказал, где-то видел. В принципе тебе что либо объяснять, а тем более доказывать не имеет смысла: десять человек тебе будут говорить, что видят говно, а ты все равно будешь кричать, что - это конфетка. Ну, ладно - это все лирика.

Тебе приводят многие люди аргументы в пользу того, что окись хрома является абразивным (читай твердым) материалом, (можно даже дать ссылку на шкалу Мооса, но зачем?) а ты стоишь на своем, мол окись хрома окисляет железо, но ссылок, подтверждающих свой, прямо скажем, неожиданный опус не приводишь. Ну ты понял, что я хотел сказать?

 

[свр]

Да ты что? Почему то окисная пленка на железе не очень его защищает. А вообще это твой стиль - где то слышал, когда-то кто-то сказал, где-то видел. В принципе тебе что либо объяснять, а тем более доказывать не имеет смысла: десять человек тебе будут говорить, что видят говно, а ты все равно будешь кричать, что - это конфетка. Ну, ладно - это все лирика.

Тебе приводят многие люди аргументы в пользу того, что окись хрома является абразивным (читай твердым) материалом, (можно даже дать ссылку на шкалу Мооса, но зачем?) а ты стоишь на своем, мол окись хрома окисляет железо, но ссылок, подтверждающих свой, прямо скажем, неожиданный опус не приводишь. Ну ты понял, что я хотел сказать?

Послушай химик , не говори больше ЖЕЛЕЗО , так говрорят дилитанты , или просто неграмотные люди . Ты железо то хоть раз видел ? Есть стали содержащие железо . есть чугуны , вот и называй вещи своими именами .
Тебе же объяснять что то не в меньшей степени бестолково , ты видимо больше разбираешься в ТБО , нежели технике и тем более в металлообработке .
То что я написал гдето слышал , так это прикол тебе . На самом деле я учился по техническим справочника и литературе , по которым строятся технологии , и ни одна статейка в инете , десятки раз передранная друг у друга не даст тебе истинной информации . Хотя наверное техническая литература по твоему бред , и то что согласно этих справочников делаются не только отвертки , но и космические корабли .
Так что не лезь туда , где ты полный профан !!!! А если тебе требуются ссылки , то тогда вперед в заводские библиотеки , или к дедам , у которых дома возможно залежались книги по спецтехнологии , материаловедению , по допускам и посадкам ....... :yu:

 

[lёshik]

Послушай химик , не говори больше ЖЕЛЕЗО , так говрорят дилитанты , или просто неграмотные люди . Ты железо то хоть раз видел ?

Видел и даже работал с железным порошком, с содержанием железа 99,9%

Хотя наверное техническая литература по твоему бред , и то что согласно этих справочников делаются не только отвертки , но и космические корабли .

Ты не юли, а давай конкретные ссылки на литературу, где описан механизм действия пасты ГОИ на различные металлы, а то начинаешь здесь бухтеть как космические корабли бороздят пространство мирового океана.

 

[Vor4un]

Есть такая умная книжка, которая разрешит этот спор: http://www.chipmaker.ru/topic/1869/
Я, думаю, этому источнику можно доверять.

Ссылка на неё дана в этом обсуждении: http://forum.guns.ru/forum_light_message/224/594556.html
В котором также приведена выдержка из неё:

Т.е. воздействие всё-таки двоякое. И механическое и химическое.
Ещё в догонку к размеру абразивных веществ, такое имеет быть, но, похоже, что действительно
пасты одной основы с различной абразивной способностью разнятся лишь в удельном количестве этого вещества, а не размерами его частиц.

Фото отсюда

Сами частицы, если автор фото не врёт, выглядят так:

Причём размер частиц -не однородный. Правда и реальность фото не подтверждена.

 

[Vor4un]

То что я написал гдето слышал , так это прикол тебе . На самом деле я учился по техническим справочника и литературе , по которым строятся технологии , и ни одна статейка в инете , десятки раз передранная друг у друга не даст тебе истинной информации . Хотя наверное техническая литература по твоему бред , и то что согласно этих справочников делаются не только отвертки , но и космические корабли .

Одно дело учиться, а другое дело понимать. Похоже людям с квадратной головой доступны только "квадратные" факты. Остальных они осознать не в состоянии.

 

[свр]

Одно дело учиться, а другое дело понимать. Похоже людям с квадратной головой доступны только "квадратные" факты. Остальных они осознать не в состоянии.

Ох как я с тобой согласен , и с квадратной головой , и с тем что учиться . Понятное дело с горем пополам сдать зачет и строить перед предом льстивую улыбочку , и потом к этой теме ни когда не вернуться , и совсем другое с этим быть связанным всю жизнь .

 

[rapid]

вообще шедеврально

а что не так? с точки зрения металлообработки именно так.

 

[lёshik]

Да жду что еще ляпнет химик -недоучка

Я в своем посте №35 утверждал, что

Окисляются, потому что в пасте ГОИ содержаться жирные кислоты, например, олеиновая

и вот в книге, ссылку на которую привел Vor4un я нашел подтверждение своим словам стр 171 последний абзац. Цитирую:

А вот текст на той же странице про влияние окисления на скорость полирования

Какой вопрос то я замял?

Как какой? Вопрос о том как окись хрома окисляет поверхность стали.

Именно паста ГОИ -это банальная окись хрома , а она как известно работает не по принципу абразивных паст , а как окислитель в первую очередь .

жду подтверждения твоих слов, что окись хрома окисляет поверхность стали.