Движение под "стрелку"

[SergIG]

Сорри за боян, но все же...

Один "дед" на работе усираясь спорит, что если на светофоре есть дополнительная секция, то при отключенной стрелке (секции) движение в том направленнии строго запрещено!!!
Опирается на ПДД:

6.3. Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов, имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета, но их действие распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками. При этом стрелка, разрешающая поворот налево, разрешает и разворот, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком.

Вместо красных и желтых стрелок в том же значении могут использоваться круглые красные и желтые сигналы с нанесенными на них черными контурными стрелками.

Такое же значение имеет зеленая стрелка в дополнительной секции. Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.

В моем же понимании, движение под потухшую стрелку будет запрещено только в том случае, если на основной секции присутствует контурная стрелка, обозначивающая наличие доп.секции

6.4. Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции.

Хотелось бы слышать мнение спецов. Желательно с сылкой на ГОСТЫ и комментарии ПДД.

 

[Mazzay]

Тема боян, конечно, но обсуждались подобные вопросы в составе других тем, а не отдельно. Поэтому оставим.

Согласен с тобой. Потому что:

6.4. Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции.

Если на основной секции нет контурной стрелки, то:
1) я не знаю, что есть дополнительная секция (ночью это реально не видно, а днём я могу предположить, что она отключена);
2) я не знаю, в каком направлении разрешает движение сигнал в дополнительной секции, соответственно не знаю, в вкаком запрещает сигнал в основной.

Про себя скажу, что у "Навигатора"("Джуманджи") я разворачиваюсь на зелёный сигнал основной секции, пропустив трамваи и встречных. Мало того, что там на основной секции нет чёрной контурной стрелки, так там эта дополнительная секция ещё и не на одном уровне с основной расположена.

Ещё один "кривой" светофор в этом плане есть в Энгельсе. Не знаю названия улиц, но тот, который на повороте в сторону пляжа. Он тоже ПДД не соответствует.

 

[ga MAD]

А у джуманджи так секция вообще внизу висит -- без должной фантазии и не разберешься, куда она движение регулирует.

 

[ga MAD]

Но дед прав.

 

[demyan]

SergIG, ты как у Родины направо поворачиваешь? (с площади Свободы на ул.Нестерова)

 

[Mazzay]

А у джуманджи так секция вообще внизу висит -- без должной фантазии и не разберешься, куда она движение регулирует.

Ну, так вот для этого-то и нужна чёрная контурная стрелка на основной секции.

 

[Mazzay]

Но дед прав.

Это в чём же? Аргументируй.

"Дед" спорит, что если на светофоре есть дополнительная секция, то при отключенной стрелке (секции) движение в том направленнии строго запрещено!!!

В каком направлении запрещено движение? Ответь в общем и применительно к примерам про "Джуманджи" и Энгельс.

 

[iiyama]

Ещё один "кривой" светофор в этом плане есть в Энгельсе. Не знаю названия улиц, но тот, который на повороте в сторону пляжа. Он тоже ПДД не соответствует.

Что там не так?

 

[welcomeinside]

Про себя скажу, что у "Навигатора"("Джуманджи") я разворачиваюсь на зелёный сигнал основной секции, пропустив трамваи и встречных.

полюбопытствую:
из какого ряда сей маневр совершаете, уважаемый?
уж не из крайнего ли левого?

 

[ga MAD]

Это в чём же? Аргументируй.
.

В том, что даже в нечеловеческих условиях лучше ехать по-человечьи. Я про то, когда сознательно нарушаешь, а не когда ночью в незнакомом месте.

 

[Mazzay]

Что там не так?

Не соблюдается то, что я выделил синим жирным.

 

[Mazzay]

полюбопытствую:
из какого ряда сей маневр совершаете, уважаемый?
уж не из крайнего ли левого?

Из крайнего левого. :yes:

 

[Mazzay]

В том, что даже в нечеловеческих условиях лучше ехать по-человечьи. Я про то, когда сознательно нарушаешь, а не когда ночью в незнакомом месте.

Про "нарушение" можно поподробнее? Я вижу зелёный сигнал светофора. Еду в любом направлении (разрешённом знаками, разумеется) – где нарушение?

 

[iiyama]

Не соблюдается то, что я выделил синим жирным.

Там есть контурная стрелка и в основной секции и в дополнительной.

 

[ga MAD]

Mazzay, ну понял же, чего буквоедствуешь?

 

[Mazzay]

Там есть контурная стрелка и в основной секции и в дополнительной.

Не путай. Чёрная контурная стрелка там есть только на основной секции. Указывает она прямо. Согласно ПДД, наличие чёрной контурной стрелки на основной секции светофора, указывающей прямо, говорит о том, что:
1) у светофора есть дополнительная секция;
2) направление "прямо" является "иным" по отношению к направлению, указанному зелёной стрелкой в дополнительной секции.

В дополнительной секции две зелёные стрелки: прямо и налево. Какие направления по отношению к этим могут быть "иными" с учётом того, что перекрёток Т-образный?

 

[iiyama]

Не путай. Чёрная контурная стрелка там есть только на основной секции. Указывает она прямо. Перекрёсток Т-образный, соответственно, согласно ПДД, наличие чёрной контурной стрелки на основной секции светофора, указывающей прямо, говорит о том, что:
1) у светофора есть дополнительная секция;
2) направление "прямо" является "иным" по отношению к направлению, указанному зелёной стрелкой в дополнительной секции.

В дополнительной секции две зелёные стрелки: прямо и налево. Какие направления по отношению к этим могут быть "иными"?

Направление движения №1 - "Только прямо"
Направление движения №2 - "Прямо и налево"

 

[Mazzay]

Направление движения №1 - "Только прямо"
Направление движения №2 - "Прямо и налево"

Не вижу ответа на свой вопрос.

 

[SergIG]

SergIG, ты как у Родины направо поворачиваешь? (с площади Свободы на ул.Нестерова)

вот именно про этот светофор и идет речь...
я всегда поворачиваю направо.. ибо стрелка там тогда нах не нужна если стоять на основной зеленый

 

[Mazzay]

вот именно про этот светофор и идет речь...
я всегда поворачиваю направо.. ибо стрелка там тогда нах не нужна если стоять на основной зеленый

С местом не знаком, но не забывайте, что светофоры регулируют ещё и переход проезжих частей пешеходами. Может с этим связано? При повороте с Б. Горной на Астраханскую (на Сенном, если ехать со стороны Ленинского района) именно для пешеходов дополнительная секция. Когда она не горит, пешеходы переходят Астраханскую. Чёрной контурной стрелки на основной секции там тоже, кстати, нет.