ДТП на 1-ой Дачной: мотоцикл vs ВАЗ2110

  • Автор темы alex555
  • Дата начала
m&m's

m&m's

Участник
Регистрация
14.10.2010
Сообщения
846
Реакции
9
Баллы
18
Если внимательно почитать правила то можно увидеть что движение велосипедистов должно быть по велосипедным дорожкам. И всё. И в качестве исключения допускается движение по краю проезжей части или по тротуарам. У нас проезжая часть позволяет ехать по правой полосе велосипеду и автомобилю ? В 99% случаев нет. Слишком узко чтобы было безопасно. Соответственно нехрен ведосипедам на дороге делать. От них только аварийные ситуации.
Я очень внимательно прочитал ПДД, от корки до корки, но такого там не встретил: "в качестве исключения допускается", зато нашел вот это: "24.2. Допускается движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет по правому краю проезжей части — в следующих случаях: ..." и глянув синонимы слова "допускается", понял, что все нормально. Может не стоит переделывать под себя ПДД все-таки? А если ПЧ не позволяет или не можете ехать безопасно в одной полосе с велосипедом, так и не нужно этого делать. Но точно не Вам решать где должен ехать, а где не должен ехать велосипедист. Аварийные ситуации создают невнимательные и/или нарушающие ПДД РФ участники движения. А не какие то там выдуманые водители, мотоциклисты или велосипедисты.
Велосипедисты это промежуточное звено, которое не понимает, что они уже не пешеходы и бить их будут по правилам 4-х колесных.
Такие звенья были, есть и будут, это как водители, только что припарковавшие свой авто, но уже перебегающие дорогу, которые не понимают, что они уже не сидят в железной коробке с ремнем и подушками.
 
m&m's

m&m's

Участник
Регистрация
14.10.2010
Сообщения
846
Реакции
9
Баллы
18
индивидуумы на великах едущие между рядов.
это люди не знающие(нарушающие) ПДД и/или не имеющие ВУ, не использующие личный транспорт. Они не понимают, что так неразрешенно.
просто нет уважения на дороге друг к другу.
какое уж тут уважение...
позволяет ширина - езжайте себе краешком. узкая полоса - так нахрена лезть на нее.
 
m&m's

m&m's

Участник
Регистрация
14.10.2010
Сообщения
846
Реакции
9
Баллы
18
превышение скорости было таково, что водитель чисто технически не мог предвидеть его появление
чисто из интереса, а такие дела были? И с какого превышения начинается "техническая невозможность предвидения"?
 
Тритонн-Папа Миша

Тритонн-Папа Миша

Активный участник
Регистрация
06.09.2010
Сообщения
48 120
Реакции
3 039
Баллы
113
какое уж тут уважение...

Действительно, мне вчера жена жаловалась: идут они вдоль улицы Чапаева, а по дороге мчится мотоциклист. Так ручку газа открутил, что ребёнок (3 года) испугался. Да некоторым из вас откровенно накакать на окружающих. Я уж не говорю про, как вы говорите, "коробочников". А что вы ночью творите - жесть вообще. Спать невозможно. А то, что у людей от вашего звука дети не спят, вам пох? Можете не отвечать, ответ завсегда известен.
Так о каком уважении речь идёт?
 
jaschur

jaschur

LPD: Раптор
Регистрация
08.08.2006
Сообщения
2 012
Реакции
313
Баллы
83
чисто из интереса, а такие дела были? И с какого превышения начинается "техническая невозможность предвидения"?

Достаточно бывает дел по дтп, в которых встречается формулировка "не имел возможности предвидеть/предусмотреть".
 
Oleg07

Oleg07

LPD: Ноль-седьмой
Регистрация
18.03.2004
Сообщения
47 740
Реакции
817
Баллы
113
Допускается и разрешается. Есть разница в понятиях?
Больше спорить нет желания. Вчера очередные 4 велопидриста ехали заняв 2 полосы. На мой сигнал им только чтото в ответ крикнули.
Есть среди двухколесных нормальные. Но жаль мало их. С остальными нет желания общаться.
 
Oleg07

Oleg07

LPD: Ноль-седьмой
Регистрация
18.03.2004
Сообщения
47 740
Реакции
817
Баллы
113
Допускается и разрешается. Есть разница в понятиях?
Больше спорить нет желания. Вчера очередные 4 велопидриста ехали заняв 2 полосы. На мой сигнал им только чтото в ответ крикнули.
Есть среди двухколесных нормальные. Но жаль мало их. С остальными нет желания общаться.
 
Merzavetc

Merzavetc

Активный участник
Регистрация
22.10.2012
Сообщения
30 358
Реакции
495
Баллы
83
Первое. Резкий ты как... Попробуй еще раз мой пост перечитать (коли уж не только писатель но и читатель) поправлено было через минуту после написания. Но ты видно уже строчил ответ :D эмоции понятно.

Второе. Да и читатель ты не очень, прочти п.9.1 еще пару раз может увидишь: Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними.

И что дальше? Я с вас фигею. Толи вы не учились совсем, толи слепые.
 
Tiberiy

Tiberiy

Активный участник
Регистрация
29.09.2010
Сообщения
6 738
Реакции
118
Баллы
63
И что дальше? Я с вас фигею. Толи вы не учились совсем, толи слепые.
Прикольно. Где ты это взял? У меня этот пост не отображается. Для
Lame Dog - ты реально не видишь никаких разночтений между текстом п.9.1 и текстом процитированной тобой ранее статьи?
 
Merzavetc

Merzavetc

Активный участник
Регистрация
22.10.2012
Сообщения
30 358
Реакции
495
Баллы
83
Прикольно. Где ты это взял? У меня этот пост не отображается. Для
Lame Dog - ты реально не видишь никаких разночтений между текстом п.9.1 и текстом процитированной тобой ранее статьи?

Надеюсь они искоренятся сами собой
 
m&m's

m&m's

Участник
Регистрация
14.10.2010
Сообщения
846
Реакции
9
Баллы
18
Допускается и разрешается. Есть разница в понятиях?
слова синонимы. смысл спорить, каждый останется при своем мнении. а разбор решит кто прав, а кто нет.
 
Oleg07

Oleg07

LPD: Ноль-седьмой
Регистрация
18.03.2004
Сообщения
47 740
Реакции
817
Баллы
113
слова синонимы. смысл спорить, каждый останется при своем мнении. а разбор решит кто прав, а кто нет.

Есть разница между:
1. Ведосипедистам разрешается движение по краю проезжей части...
2. Допускается движение по краю проезжей части?
Если для вас это одно и тоже то я умываю руки. И за сим откланиваюсь.
 
Oleg07

Oleg07

LPD: Ноль-седьмой
Регистрация
18.03.2004
Сообщения
47 740
Реакции
817
Баллы
113
слова синонимы. смысл спорить, каждый останется при своем мнении. а разбор решит кто прав, а кто нет.

Есть разница между:
1. Ведосипедистам разрешается движение по краю проезжей части...
2. Допускается движение по краю проезжей части?
Если для вас это одно и тоже то я умываю руки. И за сим откланиваюсь.
 
МИР

МИР

Активный участник
Регистрация
29.12.2005
Сообщения
5 182
Реакции
291
Баллы
83
Действительно, мне вчера жена жаловалась: идут они вдоль улицы Чапаева, а по дороге мчится мотоциклист. Так ручку газа открутил, что ребёнок (3 года) испугался. Да некоторым из вас откровенно накакать на окружающих. Я уж не говорю про, как вы говорите, "коробочников". А что вы ночью творите - жесть вообще. Спать невозможно. А то, что у людей от вашего звука дети не спят, вам пох? Можете не отвечать, ответ завсегда известен.
Так о каком уважении речь идёт?

Просто мудак. В Москве такие днем постоянно достают. Когда в плотной пробке никуда никто почти не едет, но то там, то тут до отсечки ревут. Видно денег много движок выкинуть или откапиталить не проблема.

А я вот вчера проехал по Чернышевской. Вроде немного, две подряд аварии автомобильные, у обоих машин со стесаными боками. как вы умудряетесь на разрешенных 40 км ч такие повреждения друг другу дарить? Такое ощущение что вы все на четырех колесах понятие не имеете о правильном управлении автомобилем. Как таких автомобилистов на городские улицы, выпускают?
 
Genix

Genix

Участник
Регистрация
02.01.2007
Сообщения
7 644
Реакции
5
Баллы
38
Есть разница между:
1. Ведосипедистам разрешается движение по краю проезжей части...
2. Допускается движение по краю проезжей части?
Если для вас это одно и тоже то я умываю руки. И за сим откланиваюсь.
Кроме отсутствия уточнения 'велосипедистам', в чём разница между двумя этими фразами? Применительно к законописанию, естественно
 
эрмак

эрмак

Участник
Регистрация
11.10.2009
Сообщения
5 239
Реакции
1
Баллы
38
Есть разница между:
1. Ведосипедистам разрешается движение по краю проезжей части...
2. Допускается движение по краю проезжей части?
Если для вас это одно и тоже то я умываю руки. И за сим откланиваюсь.

О чем ты вообще говоришь, если в ПДД прямо написано, что определять количество полос на дороге водители могут только если нет разметки или знаков, а и в этой теме и в теме конфликтов с мотоциклистами уже ни единожды звучали фразы, что "я могу разделить на свое усмотрение размеченую полосу на несколько если в неё влазию" для оправдания влезаний мотоциклистов в междурядье. И оправдание этому "ну наказания же нет".
 
МИР

МИР

Активный участник
Регистрация
29.12.2005
Сообщения
5 182
Реакции
291
Баллы
83
тоже в междурядье едут? что за чушь?

Это не чушь.
Еду я например по Новоастраханскому из Заводского в Октябрьский. Боле менее плотный поток, но все движется без пробок. Я еду в правой полосе 40 км/ч, знаки там такие. Как только я начинаю ехать правее, не проходит и нескольких минут, меня сразу опережает едущий сзади автомобиль. Опережает именно в одной со мной полосе, без создания помех авто в соседней полосе. Бывает случаи меня две машины параллельно обходят. Одна как положено в своей левой полосе и вторая в моей.
Это никто из автомобилистов за нарушение не считает.
И по правилам это не будет нарушение до тех пор, пока меня не заденут. (Я вильну например объезжая яму в своей полосе)
Это реалии. И я с этим сталкиваюсь часто, каждую мою поездку на мотоцикле.
Вот когда такие опережения будут считаться нарушениями, вот тогда и будете говорить про междурядье, и про запреты.
В ГАИ на экзамене был раньше такой билет с картинкой. Трасса, по одной полосе в каждую сторону. Мотоцикл, знак, обгон запрещен, сплошная разметка. Так вот тогда мотоцикл можно было обгонять (Сейчас уже другое понятие об обгоне, это случай и не считается обгоном) без выезда на полосу встречного движения. И это все в пределах одной полосы движения.
Вот оттуда и "растут ноги". Если автомобилям можно опережать мотоцикл в одной полосе, значит и мотоциклисты имеют право делать тоже самое по отношению к автомобилям.
А в городе авто постоянно едут, разметка рядов между правым и левым колесом. Именно едут, а не перестраиваются из ряда в ряд.
 
МИР

МИР

Активный участник
Регистрация
29.12.2005
Сообщения
5 182
Реакции
291
Баллы
83
Тебе что-то непонятно? Разъясняю - мотоциклистка привлечена за езду между рядами, ибо между полосами ехать физически невозможно. Неграмотно сформулировали, но факта это не меняет.

Карту глянь. Там https://www.google.ru/maps/place/На...0x0000000000000000:0x64ca95b66cbbb690!6m1!1e1
Съезды и разметка 1,16,2. Прямого штрафа за езду по ней нет. Но двигаться по ней нельзя. Вот это и написано в постановлении. За это и оштрафовали.

Иного быть не может. Шоссе узкое как и я помню, так и карта показывает, по одной полосе в обе стороны. За езду по обочинам штраф так и пишут, так что только тот случай на ум приходит
Потом, что за мотоцикл эта хонда посмотрите. У него размеры по длине почти как у Волги, и ширина как у жигулей
 
Tiberiy

Tiberiy

Активный участник
Регистрация
29.09.2010
Сообщения
6 738
Реакции
118
Баллы
63
Карту глянь. Там https://www.google.ru/maps/place/%D0%9D%D0%B0%D1%88+%D0%A3%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%B3+%D0%A2%D0%94/@55.7645848,37.3662078,238m/data=!3m1!1e3!4m2!3m1!1s0x0000000000000000:0x64ca95b66cbbb690!6m1!1e1
Съезды и разметка 1,16,2. Прямого штрафа за езду по ней нет. Но двигаться по ней нельзя. Вот это и написано в постановлении. За это и оштрафовали.

Иного быть не может. Шоссе узкое как и я помню, так и карта показывает, по одной полосе в обе стороны. За езду по обочинам штраф так и пишут, так что только тот случай на ум приходит
Потом, что за мотоцикл эта хонда посмотрите. У него размеры по длине почти как у Волги, и ширина как у жигулей
по твоей же карте чуть правее на том же Рублевско-Успенском 4 полосы. Это раз. Два - в постановлении нет слов "движение по обочине", нарушение сформулировано совсем-совсем по другому. Три - мотоциклу и до волги и до жигуля далеко по габаритам, в лучшем случае запорожец. Четыре - прямой штраф за езду по обочине имеет место быть. В той же 12.15, ч.1. Как и неправильное расположение ТС на ПЧ.
 
МИР

МИР

Активный участник
Регистрация
29.12.2005
Сообщения
5 182
Реакции
291
Баллы
83
по твоей же карте чуть правее на том же Рублевско-Успенском 4 полосы. Это раз. Два - в постановлении нет слов "движение по обочине", нарушение сформулировано совсем-совсем по другому. Три - мотоциклу и до волги и до жигуля далеко по габаритам, в лучшем случае запорожец. Четыре - прямой штраф за езду по обочине имеет место быть. В той же 12.15, ч.1. Как и неправильное расположение ТС на ПЧ.

Я про прямой штраф про езду по обочине и писал.
Нет прямого штрафа по езде по разметке 1,16,2. Вот поэтому и сделали то что написали. Езда вне полосы движения.
и по написаному, как раз получается все верно. Справа от этого островка обозначенного данной разметкой ехать можно, слева тоже, а по нему нельзя. Вот отсюда и получилось - между полос движения, обозначенных линиями разметки.
Мот двигался не по полосе, а по островку обозначенному 1,16,2.
 
Верх Низ