Долг по зарплате

[BotaniQ]

Возникла следующая проблема, на работе половина зарплаты левая, по ней образовалась задолженность, сейчас собрался увольняться. Денег в конторе сейчас нет, готовы написать расписку, так вопрос что должно быть в ней(чьи подписи, печати, и за что деньги ( премия или т.п.))? Чтобы в случае чего забрать свои деньги.

 

[ZASlonovsky]

На русском форуме ты задаёшь вопрос и потом тебе долго объясняют, какой ты дебил.

А что ещё посоветовать ему?
Пусть долговую расписку от фирмы рисуют, раз не отказываются, но долговая расписка предполагает передачу денежных средств и желательно наличие свидетелей этого. А писать что-то по поводу долгов по з/п никто не будет, ибо это уже будет официальная явка с повинной, что з/п идёт в чёрную.

 

[alalan77]

я официальную белую зп за 5 мес не могу получить. несмотря на наличие исп листа и кучи заявлений в органы. а тут серая.. понять... простить...

 

[vovka]

готовы написать расписку, так вопрос что должно быть в ней

Ну если готовы...
Должны быть идентифицирующие данные лица, кто обязуется вернуть денежные средства (это или полное ФИО, дата рождения, паспортные данные и данные о регистрации - если физическое лицо или индивидуальный предприниматель, либо полное фирменное наименование с указанием ИНН, ОГРН и уполномоченным подписантом с приложением копии полномочий - если юридическое лицо) в определенный срок или при наступлении определенного события, которое неминуемо наступит, обязательно собственноручно подписанный документ.

 

[Lady Winter]

Пусть долговую расписку от фирмы рисуют, раз не отказываются, но долговая расписка предполагает передачу денежных средств и желательно наличие свидетелей этого. А писать что-то по поводу долгов по з/п никто не будет, ибо это уже будет официальная явка с повинной, что з/п идёт в чёрную.

поддержу
единственно верный вариант - расписка о займе (договор займа) - между юр лицом и физиком или между физиками (еще лучше), например директор пишет, что занял столько то и должен отдать тогда то

 

[vb-]

а если как вексель оформить?

 

[Lady Winter]

а если как вексель оформить?

Какой смысл усложнять?
В векселе гораздо больше шансов допустить критические ошибки, нежели в обычной долговой расписке.

 

[jaschur]

С интересом читаем всем отделом. Особенно советы юристов по оформлению подложных документов.

 

[мерсовод]

Блин, всю интригу убили...
Зря попкорном запасся(
Но тема актуальна много для кого.

 

[vb-]

Какой смысл усложнять?
В векселе гораздо больше шансов допустить критические ошибки, нежели в обычной долговой расписке.

Смысл не мухлевать с подтверждением передачи денег по долговой расписке, которые по факту не передаются.
Можно примеры ошибок, которые есть риск не заметить обычному юристу?

 

[vovka]

подложных документов

Ну давайте, раскройте завесу тайны с аферой.)))

 

[ENZO]

Ну давайте, раскройте завесу тайны с аферой.)))

Леди Винтер теперь не ответит?)) Где контраргумент.

 

[Lady Winter]

Леди Винтер теперь не ответит?)) Где контраргумент.

на что именно?
человек спросил как ему закрепить право на получение своих денег, ему дан совет, который не идёт в разрез с уголовным кодексом

 

[Alex 777]

поддержу
единственно верный вариант - расписка о займе (договор займа) - между юр лицом и физиком или между физиками (еще лучше), например директор пишет, что занял столько то и должен отдать тогда то

А потом эта расписка представляется в суд, если по хорошему деньги не отдают, правильно? Или в чем еще ее смысл?

 

[Warlock]

Или в чем еще ее смысл?

Очевидно именно в этом - зафиксировать обязанность отдать определённую сумму к определённому сроку.

 

[Lady Winter]

А потом эта расписка представляется в суд, если по хорошему деньги не отдают, правильно? Или в чем еще ее смысл?

Именно так.
Если подписывает такой договор директор, значит имеет намерение отдавать.
Если нарушает обещание, в суд.
Не нужно смешивать понятия "подложный" документ и недействительная сделка.
Гражданский кодекс допускает возможность замены одного обязательства другим (новация).
Здесь ее конечно не будет, но смысл отношений по "рисованию" займа аналогичный.

 

[Alex 777]

Долг по зарплате

единственно верный вариант - расписка о займе (договор займа) - между юр лицом и физиком или между физиками (еще лучше), например директор пишет, что занял столько то и должен отдать тогда то

А потом эта расписка представляется в суд

Именно так.

Топикстартеру, прежде чем пользоваться подобными советами, рекомендую ознакомиться с ч. 1 ст. 303 УК РФ.

 

[McAbel]

Топикстартеру, прежде чем пользоваться подобными советами, рекомендую ознакомиться с ч. 1 ст. 303 УК РФ.

Директор должен выплатить деньги ТС? Должен. Пишет расписку. Где фальсификация?
Например, виновник ДТП может написать расписку, что обязуется выплатить такую-то сумму к такому-то сроку потерпевшему и это, вроде как, не является фальсификацией? Или такие документы надо оформлять как-то по-другому, а не как долговые расписки?
Трудно только понять, зачем директору подставляться и создавать документ, изобличающий его махинации (налоговые, а может и еще какие-то)?

 

[jaschur]

Директор должен выплатить деньги ТС? Должен. Пишет расписку. Где фальсификация?
Например, виновник ДТП может написать расписку, что обязуется выплатить такую-то сумму к такому-то сроку потерпевшему и это, вроде как, не является фальсификацией? Или такие документы надо оформлять как-то по-другому, а не как долговые расписки?
Трудно только понять, зачем директору подставляться и создавать документ, изобличающий его махинации (налоговые, а может и еще какие-то)?

Аналогия с дтп, очевидно, не подходит. В данном случае единственный законный метод оформления задолженности - оформление договора с физ.лицом на выполнение работ/оказание услуг и подтверждение исполнения договора актом, с закреплением стоимости выполненных работ. Варианты с выплатой несуществующего займа - это, минимум, занижение ФОТ и, соответственно, налогооблагаемой базы.
Ну и про недействительную сделку я, конечно, не путаю. Тут не она, а полноценный п.1 ст. 303 УК РФ

 

[Warlock]

Топикстартеру, прежде чем пользоваться подобными советами, рекомендую ознакомиться с ч. 1 ст. 303 УК РФ.

Полезнее будет разного сорта погононосителям ознакомиться с ч. 2-4 той же статьи
Договор займа, разумеется, надо составлять ничего не придумывая и не фантазируя, а так, как есть, чтобы не вводить в искушение вышеозначенных вешалок для погон. Что-то вроде условия о том, как передаются заёмные средства - путём удержания из зряплаты займодавца (что, собственно, фактически и происходит) в пользу негодяя-директора.
В совсем тупом (для тупых) варианте - реально переложить деньги из "кармана в карман" - нет денег на выплату мне зряплаты? Окей, я тебе их одолжу, чтобы ты мне же их тут же и выплатил.