Jet-Set
IWSTI/NASIOC
- Регистрация
- 10.02.2008
- Сообщения
- 13 535
- Реакции
- 10
- Баллы
- 38
ни один автопарк дизельных маршруток не ходит в России. Все приходится перешивать и удалять физически экологию.
ни один автопарк дизельных маршруток не ходит в России. Все приходится перешивать и удалять физически экологию.
Jet-Set
IWSTI/NASIOC
- Регистрация
- 10.02.2008
- Сообщения
- 13 535
- Реакции
- 10
- Баллы
- 38
Это чушь собачья. про 92 и 98 с одинаковыми коррекциями.
Я пишу про конкретные случаи, что один и тот же живой мотор настраивали в европе и россии. На нашей солярке не получилось вытянуть даже близкие цифры.
solodsv
Новичок
- Регистрация
- 06.11.2011
- Сообщения
- 2 522
- Реакции
- 0
- Баллы
- 0
где заправляются эти маршрутки? есть реальная статистика и полный контроль водителей? сомневаюсь...
R
RoBoTrOn
Участник
- Регистрация
- 09.05.2014
- Сообщения
- 883
- Реакции
- 1
- Баллы
- 18
Автопарк дизельных маршруток перешивают после физического удаления "экологии". А "экологию" приходится удалять не из-за плохой солярки, а из-за выхода из строя после определенного пробега этой самой экологии (ничто не вечно под луной) - средне-статистический пробег средне-статистического сажевого фильтра около 200 тысяч километров, после этого его надо или менять или вырезать. А за сколько накатает средне-статистическая маршрутка 200 тысяч километров? Я думаю за 1,5-2 года. Новый средне-статистический сажевый фильтр на дизельные маршрутки стоит под 100 тысяч рублей, а вырезать и перепрошить - около 20 тысяч рублей. Ну и что выбирает хозяин маршруток? Естественно вырезать и перепрошить.
А еще на быстрый выход из строя "экологии" на дизельных машинах влияет использование масла, которое не имеет допуск производителя. Например на мой дизельный Дастер нужно малозольное масло с допуском RN0720 которое самое дешевое стоит около 2500 рублей, хотя сам двигатель позволяет использовать любые синтетические масла. На предыдущей дизельной машине, Рено Лагуна 3, которая сначала была у отца. Отец был вынужден удалить сажевый на 120 тысячах километрах, потому-что предыдущие хозяева этой Лагуны делали ТО на левых СТО, которые заливали в двигатель самое обыкновенное синтетическое масло.
Второй элемент "экологии" - система ЕГР. Она страдает в первую очередь из-за твердой уверенности, что на дизельном автомобиле нельзя ездить как на бензиновом, а можно только "тошнить" в правом ряду. Опять-же почитайте инструкции к этим автомобилям и вы там найдете что надо иногда давать "просраться" дизельным автомобилям. А еще ЕГР выходят из строя так-же и из-за несоответствующего масла.
А от действительно плохой солярки в первую очередь выходит из строя не "экология", а топливная аппаратура.
Так что не надо путать причины и следствия. "Экология" на дизельных маршрутках выходит из строя не из-за плохого топлива, а из-за больших пробегов, что вполне естественно для маршруток. А вырезают её из-за экономии.
А если-бы у нас было действительно такое плохое дизельное топливо, то у нас в России до сих пор ездили-бы одни КАМАЗ-ы, МАЗ-ы, КрАЗ-ы и другие отечественные дизельные автомобили, а не современные дизельные автомобили иностранного производства.
R
RoBoTrOn
Участник
- Регистрация
- 09.05.2014
- Сообщения
- 883
- Реакции
- 1
- Баллы
- 18
А я и не писал про одинаковые настройки - я писал про одинаковые результаты настройки - одни настройщики могут добиться результатов только заставив перейти пользователя автомобиля на 95-98 бензин, а другие спокойно добиваются таких-же результатов не заставляя водителя менять топливо на высоко-октановое.
А я знаю примеры, когда наши "настройщики" способны только считать прошивку из автомобиля, отправить её европейским настройщикам для правки, а потом залить полученную прошивку обратно в автомобиль. В нашей стране очень мало настройщиков, которые реально могут правильно настроить, но они за свою работу берут столько-же, сколько и европейские.
I
Ilya 2112
Участник
- Регистрация
- 12.08.2004
- Сообщения
- 2 559
- Реакции
- 3
- Баллы
- 38
Не у кого в последнее время несложилось впечатления что солярка на тнк стала похуже?
R
RoBoTrOn
Участник
- Регистрация
- 09.05.2014
- Сообщения
- 883
- Реакции
- 1
- Баллы
- 18
Сегодня с утра заправился на Роснефти (бывшее ТНК) на алтынке. До этого в баке была лукойловская солярка. Поезжу, понаблюдаю.
Нашел статью про разницу между летним и зимним дизельным топливом - https://www.ammoxx.ru/articles/otlichie-letnego-i-zimnego-diztopliva/
Там есть одно предложение:
Не претендую на правильность данной информации, но как вариант объяснения ощущения что солярка стала похуже его можно рассматривать.
Jet-Set
IWSTI/NASIOC
- Регистрация
- 10.02.2008
- Сообщения
- 13 535
- Реакции
- 10
- Баллы
- 38
Я как раз работаю с таким настройщиком. И цены совсем не европейские, все намного бюджетнее.
Jet-Set
IWSTI/NASIOC
- Регистрация
- 10.02.2008
- Сообщения
- 13 535
- Реакции
- 10
- Баллы
- 38
ничего не путаем, у вас явный недостаток понимания по поводу качества ДТ в России.
Jet-Set
IWSTI/NASIOC
- Регистрация
- 10.02.2008
- Сообщения
- 13 535
- Реакции
- 10
- Баллы
- 38
Mazzay
Super Moderator
- Регистрация
- 21.02.2007
- Сообщения
- 77 898
- Реакции
- 4 509
- Баллы
- 113
Jet-Set
IWSTI/NASIOC
- Регистрация
- 10.02.2008
- Сообщения
- 13 535
- Реакции
- 10
- Баллы
- 38
К сожалению только хуже. Брали в работу разные дизельки, японские и немецкие. Снимали логи , сравнивали, анализировали. В итоге пришли к единому мнению, что дизель в России крайне низкого качества.
Crew
Активный участник
- Регистрация
- 27.06.2010
- Сообщения
- 57 603
- Реакции
- 2 550
- Баллы
- 113
Jet-Set
IWSTI/NASIOC
- Регистрация
- 10.02.2008
- Сообщения
- 13 535
- Реакции
- 10
- Баллы
- 38
crew далек от всей этой суеты.
Вотки с утра покушал и весь день свободный.
Вотки с утра покушал и весь день свободный.
Crew
Активный участник
- Регистрация
- 27.06.2010
- Сообщения
- 57 603
- Реакции
- 2 550
- Баллы
- 113
Ты зачем бухаешь?
KSD_PHILIPS
Новичок
- Регистрация
- 04.07.2008
- Сообщения
- 4 957
- Реакции
- 19
- Баллы
- 0
Сорян, что-то не в курю что не так с российской дизелькой? Я езжу на дизельном коммерческом транспорте уже лет 7-8, в общем пробега тысяч на 350 и ни разу не сталкивался с проблемами, связанными с топливной системой или двигателем.
R
RoBoTrOn
Участник
- Регистрация
- 09.05.2014
- Сообщения
- 883
- Реакции
- 1
- Баллы
- 18
Вот и я тоже не вкуриваю - еще раз повторю - если-бы у нас было-бы такое плохое дизельное топливо, то ни один нормальный коммерсант-перевозчик (не важно, пассажирский или грузовой) не держал-бы у себя дизельных автомобилей, т.к. следуя из сообщений Jet-Set-а о плохом топливе, у них выходили-бы из строя топливная аппаратура и "экология" уже на 150-200 тысячах километров, а ремонт топливной на коммерческом транспорте очень дорогой, иногда настолько дорогой, что просто нерентабельный. А 150-200 тысяч километров для любого коммерческого транспорта - это максимум 1,5 года эксплуатации. Ни один коммерсант не будет покупать коммерческий транспорт, который нужно будет ремонтировать через 1,5 года - он не для этого его покупает.
И еще раз повторю - "экология" выходит из строя не только из-за плохого топлива, а в большей степени из-за неправильной эксплуатации - использование не рекомендованных производителем масел, несоблюдение интервалов замены масла, несвоевременный ремонт компонентов выхлопной системы, такие как всяческие датчики на сажевом фильтре - температура до и после, разность давления сажевого фильра, давление выхлопных газов до фильтра, А из-за неисправности хотя-бы одного из этих датчиков не будет запускаться ни автоматический, ни принудительный прожиг сажевого фильтра - а в итоге из-за не сделанного копеечного ремонта выйдет из строя дорогой сажевый фильтр.
Специально поискал в интернете замеры мощности и момента разных дизельных машин - нашел очень много разных замеров, все они делались, до и после чип-тюнинта и/или вырезания "экологии". На замерах новых автомобилей в стоке было отличие мощности/момента от заявленных производителем на доли процента, т.е. в пределах погрешностей измерения - и это на российской плохой солярке. На машинах с пробегом мощность/момент были меньше заявленных, но оно и понятно - возраст.
R
RoBoTrOn
Участник
- Регистрация
- 09.05.2014
- Сообщения
- 883
- Реакции
- 1
- Баллы
- 18
И еще - если в современные дизельные машины лить солярку с тепловозов по дешёвке, то да из-за этого и топливная накроется и "экология". Буквально с одной заправки тепловозным ДТ можно современный дизельный мотор угробить.
А по поводу "отдачи" при тюнинге - результатs тюнинга дизельных двигателей:
1. из фольцевского 1,9 литрового 90 сильного турбодизеля с 210 Нм момента можно получить 130-140 л.с. и под 350 Нм момента;
2. Рено Дастер 1,5 литра 109 л.с./240 Нм превращается в 120 л.с./270 Нм;
3. Renault Espace 2.0 DCI, 2007 года 125 л.с./310 Нм превращается в 175 л.с./400 Нм;
4. Ford Mondeo IV 2.0 TDCi, 128 л.с./280 Нм превращается в 171 л.с./380 Нм;
5. Ford Focus III 2011 года, 2.0 TDCI, 150 л.с./350 Нм превращается в 180 л.с./410 Нм;
6. Mercedes GLC 220d, 170 л.с. и 400 Нм. превращается в 242 л.с./551 Нм;
Единственное НО при тюнинге дизельных моторов - за тюнингованными бензиновыми моторами при разгоне им все равно не угнаться - слишком короткий диапазон рабочего момента, который находится на низких оборотах (дизеля крутятся максимум до 4000-4500 оборотов, а полка момента обычно от 1500-1700 до 2500-3000 оборотов), и как следствие необходимость раньше переключатся на следующую передачу, а это потеря времени.
Jet-Set
IWSTI/NASIOC
- Регистрация
- 10.02.2008
- Сообщения
- 13 535
- Реакции
- 10
- Баллы
- 38
Бензин, кстати говоря, тоже очень посредственного качества, но об этом в другой теме.
Graf
Активный участник
- Регистрация
- 04.02.2010
- Сообщения
- 2 376
- Реакции
- 55
- Баллы
- 48
Оказалась солярка там Роснефть, смотрел сертификат на неё... Короче тупо продают чуть дешевле чем официалы.