Детройт или во что превратилась автостолица мира!

[Astra]

Капитализм который Вы упоминаете - закончился на западе ко 2 мировой войне. Можно говорить что уже к 50-60 годам 20 века капитализмом его уже можно было называть условно

мы уже помоему пришли в другой теме к общему выводу что в СССР был - государственный капитализм?

в чём связь- то?))

Так же и раньше писал - что получив Троцкого, Фрунзе, Кирова, Тухачевского или Рыкова в руководители СССР - результат был бы ещё более кровавым чем со Сталиным.

Мдоо?? Откуда такие выводы?

Не согласен насчёт вешания негативных ярлыков на советский строй.

Ха! Только что сам писал, что социализм при советском строе- это государственный капитализм. )))
Это и означает, что его удерживало государство, которое выступало в роли тотального капиталиста.
А, именно, владело фактически всеми средствами производства, нанимало практически всех рабочих и присваивало себельвиную долю созданной наёмными работниками прибавочной стоимости.))
Все только батрачили на государство. А жили в убожестве. При сталине ещё и в страхе.
Мда. Отличный строй. Нельзя критику наводить.

Любой государственный аппарат является лживым - являясь аппаратом по насилию над личностью.

Да не надо обобщать демократическое государство и тоталитарное.)
Сталинизм- это тоталитаризм.
Понятно, что любая страна имеет государство. Но как аппарат насилия диктатура не сравнима с демократией.

 

[SciFi]

не надо обобщать демократическое государство и тоталитарное.)

как аппарат насилия диктатура не сравнима с демократией.

"Демократические" государства Запада зажарили НЕ меньше младенцев чем страны соц лагеря.

Но Астра - Вы поддерживаете точку зрения что "белые" в гражданскую войну были лапоньками, так что НЕ думаю что на Вас аргумент подействует. Хоть Вам выложи документальный видеоряд.

А, именно, владело фактически всеми средствами производства, нанимало практически всех рабочих и присваивало себельвиную долю созданной наёмными работниками прибавочной стоимости.))

не думаю что в СССР было бы корректно рассуждать терминами которые описывают капиталистическое производство.

Сообщение от SciFi
Так же и раньше писал - что получив Троцкого, Фрунзе, Кирова, Тухачевского или Рыкова в руководители СССР - результат был бы ещё более кровавым чем со Сталиным.
Мдоо?? Откуда такие выводы?

Астра, это уже надоедает. Вы хоть знаете действия этих людей?

Сообщение от SciFi
Капитализм который Вы упоминаете - закончился на западе ко 2 мировой войне. Можно говорить что уже к 50-60 годам 20 века капитализмом его уже можно было называть условно
Сообщение от SciFi
мы уже помоему пришли в другой теме к общему выводу что в СССР был - государственный капитализм?

в чём связь- то?))

Астра - уже понял что мне Вам проще объяснить какой строй на Западе получился из капитализма. Постиндустриальное общество.

Собственно сейчас, как это и доказывал Маркс в своих работах - на Западе идёт дело к коммунизму. Хочу заметить что Маркс предлагал строить социализм в промышленно развитой Европе а не в крестьянской России и не в Китае.

 

[seryi]

"Демократические" государства Запада зажарили НЕ меньше младенцев чем страны соц лагеря.
Но Астра - Вы поддерживаете точку зрения что "белые" в гражданскую войну были лапоньками, так что НЕ думаю что на Вас аргумент подействует. Хоть Вам выложи документальный видеоряд.
не думаю что в СССР было бы корректно рассуждать терминами которые описывают капиталистическое производство.
Астра, это уже надоедает. Вы хоть знаете действия этих людей?

+1

Собственно сейчас, как это и доказывал Маркс в своих работах - на Западе идёт дело к коммунизму. Хочу заметить что Маркс предлагал строить социализм в промышленно развитой Европе а не в крестьянской России и не в Китае.

Перебор. Причём, очень уж большой перебор.

 

[Astra]

"Демократические" государства Запада зажарили НЕ меньше младенцев чем страны соц лагеря.

А именно? Желатален сравнительный анализ.

не думаю что в СССР было бы корректно рассуждать терминами которые описывают капиталистическое производство.

не думаю, что вам надо рассуждать на экономические темы, т.к. налицо полное отсутствие знаний по оному предмету.
Экономические категории являются универсальными, и применимы с любому экономическому строю. Это так. На будущее.

Астра, это уже надоедает. Вы хоть знаете действия этих людей?

Если надоедает, то зачем пишете- то?) Непоследовательно.) Впрочем, как ЛЮБОЙ ваш пост.
Проще было аргументацию привести, с какой стати эти личности могли стать первыми лицами совдепии, и потенциальные их мегапролития народной крови.

Астра - уже понял что мне Вам проще объяснить какой строй на Западе получился из капитализма. Постиндустриальное общество.

Да Вы проще объясните, к чему это написали-то? Оо? ))))
И дайте ВАШЕ определение постиндустриального общества?)

Собственно сейчас, как это и доказывал Маркс в своих работах - на Западе идёт дело к коммунизму. Хочу заметить что Маркс предлагал строить социализм в промышленно развитой Европе а не в крестьянской России и не в Китае.

))))) Дк там же современный капитализм))
Предпосылки коммунизма на Западе назовите, пжл. Интересно.

 

[SciFi]

Сообщение от SciFi
не думаю что в СССР было бы корректно рассуждать терминами которые описывают капиталистическое производство.
не думаю, что вам надо рассуждать на экономические темы, т.к. налицо полное отсутствие знаний по оному предмету.
Экономические категории являются универсальными, и применимы с любому экономическому строю. Это так. На будущее

если считаете что не разбираюсь то чего "огород городите"?

ну если к любому то тогда конечно... А какие Вы знаете экономические строи? Просто интересно.

Проще было аргументацию привести, с какой стати эти личности могли стать первыми лицами совдепии, и потенциальные их мегапролития народной крови.

все перечисленные люди были сторонниками мировой революции. Вам этого мало?

Предпосылки коммунизма на Западе назовите, пжл. Интересно.

развитие производственных сил дошло до такой степени что дальнейшему росту мешает экономическая составляющая.

И дайте ВАШЕ определение постиндустриального общества?)

очень обширное определение. Одна из составляющих - общестро которое любому своему гражданину представляет возможность свободного развития. Т.е. кормит его и учит долго долго. Практически - это одно из составляющих социалистического общества.

 

[Astra]

А какие Вы знаете экономические строи? Просто интересно.

))) Социализм, капитализм, докапиталистические строи помните из школы, хотя бы??
Экономический строй характеризуется собственностью на средства производства.
Далее, можно рассматривать модели экономических систем.
Их множество.

все перечисленные люди были сторонниками мировой революции. Вам этого мало?

Разверните мысль, пожалуйста.

развитие производственных сил дошло до такой степени что дальнейшему росту мешает экономическая составляющая.

какая именно экономическая составляющая мешает развитию?))

очень обширное определение. Одна из составляющих - общестро которое любому своему гражданину представляет возможность свободного развития. Т.е. кормит его и учит долго долго. Практически - это одно из составляющих социалистического общества.

С экономической точки зрения, а не с социальной, пжл.

 

[ParadoxX]

На тему множества заброшенных зданий и строений в штатах. Очень инетересные фотки. www.opacity.us

 

[Самурай]

Во что во что в Чернобыль пустующий город.

 

[SciFi]

Банки в США отобрали у владельцев более 100 тысяч домов за месяц

102 тысячи объектов жилья было изъято кредиторами у владельцев в сентябре в США, что является рекордным показателем, сообщает Bloomberg. Предыдущий рекорд был установлен в августе, когда банки изъяли 95,4 тысячи домов.

Число заявок на изъятие жилья увеличилось по сравнению с предыдущим месяцем на 3 процента и составило 347 тысяч. Каждое 371-е американское домохозяйство получило извещение об изъятии жилища.

Из-за этих действий рынок жилья в США испытывает серьезные трудности, так как его заполняют отобранные банками дома, оказывая давление на цену. В среднем цены на жилую недвижимость в США со времени начала ипотечного кризиса упали более чем на треть.

В то же время из-за дешевеющего жилья банки оказались с большим объемом неликвидных активов на своем балансе, что усугубляет течение финансового кризиса в стране.

p.s. 100 тысяч домов за месяц это выселенный город среднего размера

 

[алекс99]

102 тысячи объектов жилья было изъято кредиторами у владельцев в сентябре в США, что является рекордным показателем, сообщает Bloomberg. Предыдущий рекорд был установлен в августе, когда банки изъяли 95,4 тысячи домов.

вот бы у нас так....

 

[SciFi]

вот бы у нас так....

нынешний кризис как раз начался с ипотечного кредитования в США... Да и практически прекратили изъятие следующих 340 тысяч домов

"Все 50 американских штатов начали совместное расследование того, каким образом ипотечные кредиторы изымали за неплатежи дома у тысяч и тысяч семей.

По некоторым данным, с декабря 2007 года по настоящее время в Соединенных Штатах было изъято более 2,5 млн домов и квартир, и ипотечные компании нередко обвиняли в том, что во время подобных операций они нередко совершали махинации с документами, в частности, что некоторые сотрудники банков подписывали бумаги, не читая.

В ходе расследования власти каждого из штатов проверят достоверность и законность документов, которые кредиторы использовали при выселении людей из их домов.

"Дело не просто в прорехах в документах, - пояснил генеральный прокурор Айовы Том Миллер. - Но и в том, что некоторые компании нарушали закон, и многие люди потеряли жилье".

"То, что мы наблюдаем, - это не просто технические тонкости, - согласен с коллегой генпрокурор Огайо Ричард Кордрэй. - Речь идет о праве домовладельцев на частную собственность и о справедливости нашей судебной системы, которая не может выносить решения, основываясь на сфальсифицированных доказательствах".

Некоторые ипотечные заемщики - такие как Bank of America и JP Morgan Chase - уже прекратили процедуру изъятия в тех случаях, которые вызывают вопросы. Другие - такие как Citigroup и Wells Fargo - этого не сделали, заявив, что их совесть чиста."