Bmw 525xi n53 - компрессия 0 в четырех цилиндрах

[Антон (Мах)]

Доброго времени суток!

существует проблема.
Доехал до дома, заглушит авто, а на утро в -15 она не завелась. Думал свечи залило, поехал менять - компрессия 0 0 3 5 4 6.
При добавлении масла в цилиндр суть не меняется.
сняли голову - голова в порядке визуально, имеются задиры.
Приговор - менять двигатель!
До проблемы машина периодически подтраивала.
Может это быть из-за задиров?
может кто-то моториста посоветует ?!
где в саратове можно голову ДВС проверить?

 

[Vitali4]

напиши Сергею на bmwservice.livejournal.com может че подскажет.

 

[Викторович]

Может это быть из-за задиров?

Нет. 146% что проблема в головке, надо смотреть что там и как.

 

[Vitali4]

проблема какая-то с клапанами. скорее всего закоксованые седла или направляющие втулки впускных клапанов, клапана могут подзависнуть и не закрываться.т.к. у тебя непосредственный впрыск, то это характерная особенность.
по покрытию стенок у тебя вроде алюсил. гильзовать тогда чугуном.

 

[amx_sub]

Я конечно не мастер, но может беда с цепью или натяжителями - если вдруг каким либо макаром цепь проскочила, или что-то с ней случилось - у тебя просто в нужный момент клапана не будут закрываться. Я конечно не знаю достоверно, но мне кажется что не может быть что всё было прекрасно - и тут бац, везде по нулям. Мне кажется проблема с клапанами, а именно с моментом закрывания. Я сначала на это обратил внимание. А задиры я думаю не так критичны. Да не зеркало, но не настолько чтобы в ноль. Цилиндры промерял?

 

[Антон (Мах)]

Vitali4, ок, спасибо, напишу. Ответом потом поделюсь!

 

[Антон (Мах)]

Викторович, где грамотно можно ее проверить?

 

[Викторович]

где грамотно можно ее проверить?

Любой сервис, оказывающий услуги по опрессовке ГБЦ. Навскидку спросил у гугла, первое что вылезло вот.
Опрессовывать ИМХО пофиг где, а вот ремонтировать по результатам опрессовки надо у грамотных людей. Самый простейший тест на вшивость - спросить что будут делать с клапанами. Если услышишь что будут "притирать", то валить от этих колхозников настолько шустро, насколько возможно. Клапана лет 30 уже не притирают - на спецоборудовании (не руками!!!) прирезаются седла и шлифуются фаски клапанов, после этого никакая дополнительная мехобработка не требуется. Ровно тоже самое относится к проверке герметичности клапанов "на керосин".

 

[Sergun]

Самый простейший тест на вшивость - спросить что будут делать с клапанами. Если услышишь что будут "притирать", то валить от этих колхозников настолько шустро, насколько возможно. Клапана лет 30 уже не притирают - на спецоборудовании (не руками!!!) прирезаются седла и шлифуются фаски клапанов, после этого никакая дополнительная мехобработка не требуется. Ровно тоже самое относится к проверке герметичности клапанов "на керосин".

Клапана притирают до сих пор все и везде, а прирезать седло, тоже операция, которая выполняется повсеместно, и не обязательно на спецоборудовании, зенковками, делаются фаски под нужными углами. Боюсь если предъявлять требование - прирезать седло и не притирать клапана, ремонт двигателя не начнется никогда.

 

[E36/46]

Случай там очень интересный .Облазил я ту башку и цилиндры вдоль и поперёк. Так называемые задиры такие, что даже если кольца снять компрессия будет нормальная, к тому же масло не помогло, не подняло компрессию, клапана сидят ровно, нагара нет, может они недозакрываются но визуально не видно(обычно отчётливо видно если есть щель), не проливал. Следов перегрева нет. Прогара прокладки и неровности прилегания башки тоже нет. Мысли такие, либо ошибка при замере компрессии, а не запустилась по другой причине, либо грм+клапана.

 

[Викторович]

Клапана притирают до сих пор все и везде

Ну допустим не все и не везде, а только те кто не умеют либо не знают, как надо.

прирезать седло, тоже операция, которая выполняется повсеместно, и не обязательно на спецоборудовании, зенковками, делаются фаски под нужными углами

Лень объяснять своими словами, читай:
http://ab-engine.ru/smi/09-2005repair.pdf

 

[Викторович]

Ну и еще про притирку клапанов бумажка - дату выпуска данной разъяснялки для сервисов я точно не помню, но что то из начала 90х:
http://www.2resurs.ru/data/content/137/file.1298898495.pdf
http://www.zmz.ru/consumer/warning/223

А так то да, трут все и всем. А маляры в 90% случаев красят как попало, не читая техноты на продукты которыми работают, и что? Всем так поступать?

 

[Антон (Мах)]

Обратился к новым специалистам:
Проверили гбц дедовским способом: налили керосин и смотрели на утечку. Ее нет. Сделали вывод - гбц исправна.
Сказали, что первоначальныая диагностика с компрессией была ошибочной скорее всего. Для проверки еще залили керосин в цилиндры - в течении 5 минут нет изменений. Через неделю приезжал в гараж - во всех почти одинаково, но в 6-Ом почти нет. Но самое интересное, в 0 и 1 без изменений. ( а ранее там, в 0-м, компрессия 0 была).
Таким образом исключили проблему с компрессией и гбц.


Итог: собираю тачку до первоначального состояния и делаю диагностику. При сборе сделаю, так сказать, ТО. замена всех прокладок и резиночек)) а также замене подлежали кольца на ваносах, старые немного начали постель подтирать. Купил фторопластовые.
Заодно и гбц отремонтирую,был нагар на поршнях.


Есть у кого мысли по целесообразности моих действий?))

 

[Raf]

собирай, скорее всего клапана зависли на морозе. сорри поздно тему увидел.
я б еще компенсаторы проверил/заменил и маслосъемные колпачки.
так же если лил кастрол - заканчивай с ним и масло менять раз в 7-8ткм
проблема в гбц 90%
задиры неприятные очень, но побегает еще.

 

[Vitali4]

и проверь наличие говен на стержнях и тарелках впускных клапанов.

 

[Raf]

и проверь наличие говен на стержнях и тарелках впускных клапанов.

ну уж я думаю почистят ) раз гбц в руках )
еще всю систему http://etk.bmwsar.ru/detailsd/51038/20100400/N/L/11/11_3974 почистить настоятельно рекомендую. пока разобрано все.

 

[Антон (Мах)]

собирай, скорее всего клапана зависли на морозе. сорри поздно тему увидел.
я б еще компенсаторы проверил/заменил и маслосъемные колпачки.
так же если лил кастрол - заканчивай с ним и масло менять раз в 7-8ткм
проблема в гбц 90%
задиры неприятные очень, но побегает еще.

Спасибо!
Лил мотюль каждые 5 тыс.км.
А какже насчет дедовской проверки керосином? Тест пройден успешно?))

 

[Антон (Мах)]

и проверь наличие говен на стержнях и тарелках впускных клапанов.

ну уж я думаю почистят ) раз гбц в руках )
еще всю систему http://etk.bmwsar.ru/detailsd/51038/20100400/N/L/11/11_3974 почистить настоятельно рекомендую. пока разобрано все.

Почистят) гбц будет заодно отремонтирована заменой сальников и прилагающим.....)))
за совет - спасибо!

 

[Антон (Мах)]

напиши Сергею на bmwservice.livejournal.com может че подскажет.

Сергей ответил после моего рассказа и желание собрать, чтобы правильно продиагностировать:

3.В случае, если проблема после сборки ДВС останется, я бы слил масло и запустил двигатель без него.
Если двигатель запустится, нужно разбираться с давлением в масляной системе и приведением его в норму.



Vitali4,

 

[Raf]

Спасибо!
Лил мотюль каждые 5 тыс.км.
А какже насчет дедовской проверки керосином? Тест пройден успешно?))

странно, у меня мотюль никогда не мерз, тем более за 5ткм.
ну если керосин стоял в гбц, то нормально все. а из цилиндра стек хз почему... может через замок компрессионных колец... кольца может не очень хорошо стоят

про совет разбираться с масляным давлением тоже поддержу. больше там вроде как и смотреть нечего...