За сутки в Поволжье и Башкирии повесились два милиционера

  • Автор темы takhir-uteshev
  • Дата начала
Astra

Astra

Новичок
Регистрация
30.07.2010
Сообщения
734
Реакции
0
Баллы
0
Ну так где отличников-то взять? :)
Ну двоечники отличников никак не заменят. Один вред от них будет.:)
Я к тому, что должен быть строгий отбор по психологическим критериям.
А почему считаете, что ушатанная психика у всех людей поголовно?
Настолько патологии много, что даже психически полноценную милицию нельзя создать? :)
 
D

Dvorkyn

Guest
А почему считаете, что ушатанная психика у всех людей поголовно?
Настолько патологии много, что даже психически полноценную милицию нельзя создать?
Во-первых я не говорил про поголовно. Верно?
Вы ведь тоже не говорите, что вся милиция поголовно психически не уравновешена?
По поводу достаточного количества я как-то на форуме приводил аналогию - Почему из 142 миллионов населения не удается найти 11 человек, чтобы отлично играли в футбол. НЕ, они конечно играют, но так себе...Ну так и с милицией (впрочем, и во всех остальных сферах) - в общем и целом нормально, но не ахти иногда..
P.S. Ведь нас - 142 миллиона! :)) А надо всего 11 человек :)
 
D

Dvorkyn

Guest
Да... Деревня маленькая, а нищих дофига...(с) ))))))))))))
Ну или так. Только повторюсь конечно. Это прослеживается во всех сферах...А значит и само общество в таком-же состоянии. Хотелось бы побольше адекватных людей на всех постах, да нетуть..
 
Astra

Astra

Новичок
Регистрация
30.07.2010
Сообщения
734
Реакции
0
Баллы
0
Во-первых я не говорил про поголовно. Верно?
Вы ведь тоже не говорите, что вся милиция поголовно психически не уравновешена?
По поводу достаточного количества я как-то на форуме приводил аналогию - Почему из 142 миллионов населения не удается найти 11 человек, чтобы отлично играли в футбол. НЕ, они конечно играют, но так себе...Ну так и с милицией (впрочем, и во всех остальных сферах) - в общем и целом нормально, но не ахти иногда..
P.S. Ведь нас - 142 миллиона! :)) А надо всего 11 человек :)
Вы написали, что общество троечников, что отличников как бы нет.
А я говорю не про троечников, а про двоечников,которым НЕЛЬЗЯ работать в милиции. Но которые туда всёж как- то устраиваются на работу. Психопаты, в частности.
Вы правы, что это общественный продукт. Но не из-за того, что преобладают троечники, а из-за того, что нет нужного отбора и контроля.)
_
Футболистов нет потому, что не было нормальных уровневых клубов, которые бы могли растить футболистов с детства. Сейчас ситуация улучшается. Но надо время развиться. Будут и у нас 11 и более человек.
Запасных почему не посчитали?)) И молодёжную и юношеские сборные? :))
 
OP
takhir-uteshev

takhir-uteshev

Новичок
Регистрация
08.08.2007
Сообщения
18 912
Реакции
2
Баллы
0
Вы написали, что общество троечников, что отличников как бы нет.
А я говорю не про троечников, а про двоечников,которым НЕЛЬЗЯ работать в милиции. Но которые туда всёж как- то устраиваются на работу. Психопаты, в частности.
Вы правы, что это общественный продукт. Но не из-за того, что преобладают троечники, а из-за того, что нет нужного отбора и контроля.)
_
Футболистов нет потому, что не было нормальных уровневых клубов, которые бы могли растить футболистов с детства. Сейчас ситуация улучшается. Но надо время развиться. Будут и у нас 11 и более человек.
Запасных почему не посчитали?)) И молодёжную и юношеские сборные? :))
Про тех, кто идёт работать в органы... Сразу скажу, что преступники оттого и именуются преступниками, что преступают Закон- с них и спроса нет...
Теперь про ментов... На моей памяти из моих школьных товарищей в милиции работают только те, кто в школе был внизу социальных отношений, кто испытывал своего рода комплекс отверженных, те, с чьим мнением тогда не считались, а их самих за полноценных не принимали... Так вот, из них получились такие суки, что окружающие до сих пор плачут от их закидонов... За всё время встречи выпускников их ни разу не приглашали, так как они стали нелюдьми... И поверь- мой класс вполне по своему составу адекватный, интеллектуалы через одного... Вот тебе и маленький пример... Может кому есть что положительное рассказать о своих одноклассниках ментах?... Озвучьте- интересно прочитать...
 
D

Dvorkyn

Guest
А я говорю не про троечников, а про двоечников,которым НЕЛЬЗЯ работать в милиции. Но которые туда всёж как- то устраиваются на работу. Психопаты, в частности.
Это все становится понятным, если уйти от примеров, но понять, что в масштабах страны и совсем не малочисленной армии силовиков - так или иначе, при любом самом тщательном отборе будут и пропуски неадеквата.. А вообще, если не идеализировать (как надо, как должно - это все понятно), то что армия, что силовые структуры - состоят из тех-же людей, что и в гражданском обществе и по сути являются копией его (а иначе и не может быть)..Не получится чисто технически..

Вы правы, что это общественный продукт. Но не из-за того, что преобладают троечники, а из-за того, что нет нужного отбора и контроля.)
По выделенному - все верно, я именно об этом и говорю. По поводу контроля - а кто контролирует-то?
Спросите лучше как в Грузии удалось создать принципиально новую дорожную полицию? При тех-же старых кадрах...
 
OP
takhir-uteshev

takhir-uteshev

Новичок
Регистрация
08.08.2007
Сообщения
18 912
Реакции
2
Баллы
0
Спросите лучше как в Грузии удалось создать принципиально новую дорожную полицию? При тех-же старых кадрах...
Кнут и америкосовский пряник...
А кто же будет наших ментов перепрошивать?... АльКайда?...
 
Net

Net

Активный участник
Регистрация
22.11.2007
Сообщения
32 129
Реакции
191
Баллы
63
Astra

Astra

Новичок
Регистрация
30.07.2010
Сообщения
734
Реакции
0
Баллы
0
копипейст по милицейским кадрам: http://www.newizv.ru/news/2010-01-18/120138/

Директор Центра правовой и психологической помощи в экстремальных ситуациях Михаил ВИНОГРАДОВ рассказал «НИ», что в правоохранительных органах служит огромное количество психопатов. Тем более что профессия милиционера для подобных людей очень притягательна. При этом обычному гражданину невозможно определить, является ли встретившийся ему страж порядка нормальным.

– На минувшей неделе стало известно еще об одной жертве милиционеров – пьяный подполковник Маурин расстрелял водителя-снегоуборщика, помявшего его машину. В какой мере для стражей порядка характерна такая реакция?

– Дело не в милицейской реакции, а в личной. Простые граждане тоже выхватывают пистолеты и стреляют в водителей и в пешеходов. Вопрос в другом: как такой человек оказался в милиции?

– И как же он там оказался?

– Оказался, потому что разрушен психолого-психиатрический контроль над милиционерами. И потому что существует протекционизм. Эти две вещи позволяют попадать на службу алкоголикам, людям с неустойчивой психикой и даже психопатам. Пресса писала, что Евсюкова папа проталкивал через Пронина (Владимир Пронин, начальник ГУВД Москвы в 2001–2009 гг. – «НИ»). Маурин работал в Главном управлении МВД, хотя все знали, что он выпивоха. А его отец теперь якобы говорит, что сын правильно расстрелял старика снегоуборщика – ему же машину побили. При приеме в милицию нужна экспертиза. Надо и проверять самого человека, и беседовать с родственниками, выяснять их установки и социальные взгляды.

– Но после такой экспертизы кто служить будет? Милиционеров нам надо много. А зарплаты там маленькие, и вообще профессия не престижная...

– Во-первых, милиционеров у нас значительно больше, чем требует жизнь. Милицейские штаты раздуты невероятно. Во-вторых, зарплата – это проблема решаемая. Пусть министр и его помощники рассчитают оклад милиционера, чтобы тот мог нормально содержать семью, и выходят с этим в правительство. Так сделал Николай Щелоков в 70-е годы. В третьих, когда в 1976 году создали психолого-психиатрическую службу (а я был ее первым руководителем), мы уволили 30% милиционеров по стране. И преступность в милиции резко сократилась. Так было, пока службу не разрушили в 90-е годы.А еще я бы ликвидировал специальные колонии для бывших милиционеров. Чтобы они попадали в общие. Эта профилактическая мера – попасть на зону к зэкам – удержит от преступлений очень многих.

– Потенциальных Евсюковых и Мауриных среди милиционеров 30%?

– Если мы сейчас проведем обследование, то выявим те же 30% алкоголиков и психопатов, которых надо убирать.

– Психологи настолько умны, что могут предсказать, глядя на милиционера: вот это будущий Евсюков?

– Если психологи грамотные, то могут. По почерку, внешности, поведению, тестам мы даем прогноз поведения человека. Прогноз вероятностный, но он оправдывается на 90%. В конце прошлого года в Южном округе столицы поймали серийного насильника, старшего лейтенанта милиции Артура Косицына. 22 изнасилования ему вменяют. И выясняется, что из одного ОВД его уже увольняли, потому что психологи дали отрицательную характеристику. Но в другое ОВД Косицына взяли. Без прохождения экспертизы, в нарушение правил.

– То есть в России около 400 тысяч милиционеров, которые вооружены и от которых можно ожидать всего?

– Да, можно ожидать всего. Но заслуживают внимания и честные милиционеры, которые поймали Маурина, которые взяли Евсюкова. Когда Косицына задержали на месте преступления, он предлагал взятку вначале в 300 тыс. рублей, потом – в 1,5 миллиона. Но честные милиционеры отправили его в тюрьму.

– Кого в милиции больше – честных или нечестных?

– Честных, конечно, больше.

– А в какой мере эта профессия притягательна для нечестных?

– Очень притягательна. Мотивация поступления в милицию – или романтическая – бороться с преступностью, или экономическая – стабильная зарплата, обеспеченность, или криминальная – оружие, власть, поборы.

– Как обычному гражданину определить, какой перед ним милиционер?

– Это нереально, как и определить, хороший ли перед вами врач или честный ли чиновник. Тут должны работать спецслужбы. Департамент собственной безопасности МВД нужно увеличить и усилить офицерами госбезопасности.

– Сотрудники ФСБ все честные?

– Коррупции, мздоимства и уличных расстрелов там практически нет. И психолого-психиатрическая служба сохранилась полностью.

– В какой мере справедливо, что в милицию идут обычные люди, которые просто дуреют от полномочий?

– Так происходит у людей с неустойчивой психикой. Оружие, власть и вседозволенность развращают, но все это поддается психологической коррекции. То есть таких людей можно вовремя поставить на место. Иначе милиционер начинает чувствовать себя не представителем власти, а самой властью. Плюс корпоративность. Ты меня, пьяного, остановил, но я офицер, и ты офицер. Разойдемся.

– Почему милиционеров не сдерживает знание законов? Ведь они в отличие от обычных граждан в курсе, что за что будет.

– Они знают, что им ничего не будет. Как правило. Посмотрите, как ведет себя в суде Евсюков. Ему грозит пожизненное. Он убил несколько человек, еще нескольких ранил. Но он уверен, что найдется волосатая лапа, которая избавит его от высшей меры, а потом сократит срок. И он даже не извинился перед семьями погибших!

– Спустя сколько времени после поступления на службу человек начинает чувствовать вседозволенность?

– Примерно 20% за ней и идут. Если говорить о психологической деформации, то существуют рубежи – три, пять и семь лет. Кто семь лет продержался, того уже ничего не сломает.

– В какой мере человек сам может заметить эту психологическую деформацию?

– Самому оценивать себя всегда сложно. Те, кто может это делать, в помощи психолога не нуждаются. Можно следить за переходом через какие-то грани социальных норм. Сел пьяным за руль, достал пистолет не вовремя, нагрубил, ударил задержанного.
 
OP
takhir-uteshev

takhir-uteshev

Новичок
Регистрация
08.08.2007
Сообщения
18 912
Реакции
2
Баллы
0
Сидоры...(((((((((((
 
Sasha21102

Sasha21102

Активный участник
Регистрация
10.01.2006
Сообщения
7 551
Реакции
35
Баллы
48
Тем временем реформы продолжались.
 
Верх Низ