Водителей не будут штрафовать при несоответствии знаков и разметки

[Mazzay]

Вот ты докажи, что те знаки были не временные, их их снять не забыли. Понял к чему я веду?

Что значит "докажи"? Во-первых, временные знаки отличаются от стационарных тем, что они мобильные (на переносной стойке — ПДД, ГОСТ 52289-2004); а во-вторых, стационарные устанавливаются после определённых согласований и занесений в соответствующие документы.

 

[Штурм@н]

вот не поверишь, но ты почти прав

Рассмотрим часто встречающуюся ситуацию, когда единственный ряд дороги перегородил стоящий автомобиль (ситуация 3). Объезжать такое препятствие полагается справа. Но если такой возможности нет - то вы можете объехать ее и слева, предварительно уступив дорогу встречным транспортным средствам. И автоинспектор не должен наказывать вас за такое пересечение сплошной и выезд на встречную. Однако если была возможность объехать препятствие с правой стороны, а вы решили, что с левой будет быстрее или проще, то вам придется отвечать по части 3 статьи 12.15 - выезд на встречку, соединенный с объездом препятствия. За такое нарушение положен штраф - от 1000 до 1500 рублей.

источнег

+1 Есть такое понятие - "вынужденная необходимость", за это штрафовать не имеют права.

 

[Mazzay]

вот не поверишь, но ты почти прав

В том-то и дело, что объезжать в случае со сплошной необходимо справа.
Но я ещё и добавлю. (К теме о косяках в ПДД.)

ПДД:

9.4 ...
При интенсивном движении, когда все полосы движения заняты, менять полосу разрешается только для поворота налево или направо, разворота, остановки или объезда препятствия.

Но раньше редакция этого пункта была следующей:

Менять полосу разрешается только перед поворотом налево или направо, разворотом, обгоном или остановкой.

Объезда не было!!! Нужно было стоять и ждать эвакуатор!!! Или когда починится! А если тупо яма, то фсё — приехали! :crazy:

 

[Mazzay]

Рассмотрим часто встречающуюся ситуацию, когда единственный ряд дороги перегородил стоящий автомобиль (ситуация 3). Объезжать такое препятствие полагается справа. Но если такой возможности нет - то вы можете объехать ее и слева, предварительно уступив дорогу встречным транспортным средствам.

А почему по обочине объехать можно, а по встречной нельзя? Ведь и то, и то запрещено.

 

[dns]

+1 Есть такое понятие - "вынужденная необходимость", за это штрафовать не имеют права.

поправлю Вас - немного ошибаетесь.
В соотвествии с нормами закона, проще говоря КоАП, есть такое понятие, как "крайняя необходимость". Но и в Вами тобой ситуации она не применима.

 

[wraith]

Что значит "докажи"? Во-первых, временные знаки отличаются от стационарных тем, что они мобильные (на переносной стойке — ПДД, ГОСТ 52289-2004); а во-вторых, стационарные устанавливаются после определённых согласований и занесений в соответствующие документы.

Тогда возникает вопрос, за что водителей не буду штрафовать? Собственно за то, за что оштрафовать не могли??? На основании чего я тогда должен был действовать если стационарный знак противоречит постоянной разметке? Получается, что такой случай не предусмотрен 8))) Вот в чем вопрос!

 

[Qok]

...Но и в Вами тобой ситуации она не применима.

Как понять эту фразу? hmy:

 

[wraith]

Как понять эту фразу? hmy:

Не мучайся лучше... Шизофренией попахивает...
Папа у Васи силен в математике, а в русском не очень! 8))

 

[Санчес]

Но я ещё и добавлю. (К теме о косяках в ПДД.)

Здесь опять ты путаешь, в 9.4 речь идет о перестроении при интенсивном движении на попутных полосах, а не о встречке.

 

[Бесёнок]

Убил! Ну, давай я тебе по-другому напишу. Знак "Обгон запрещён" не запрещает опережать, выехав на встречную полосу, стоя́щее транспортное средство.

Нееее...Максим, я может совсем не понимаю ничего, но не удержалась... как можно опережать стоящее транспортное средство? Его вроде объезжают. И еще... насколько я помню, термин "опережение" сейчас из ПДД вообще исключен. Есть термин "обгон".
А вообще, мне кажется alFF правильно описал ситуацию.

 

[GeneratoR]

Комментарии к схеме «Российской газеты»:
Случаи 1 и 2 – лишение прав на срок 4-6 месяцев
Случай 3 – при возможности объезда препятствия справа выезд на встречную полосу карается штрафом в размере 1000-1500 руб.
Случай 4 и 5 – штраф в размере 1000-1500 руб.
Случай 6 – штраф в размере 100 руб.

 

[Letti]

Комментарии к схеме «Российской газеты»:
Случаи 1 и 2 – лишение прав на срок 4-6 месяцев
Случай 3 – при возможности объезда препятствия справа выезд на встречную полосу карается штрафом в размере 1000-1500 руб.
Случай 4 и 5 – штраф в размере 1000-1500 руб.
Случай 6 – штраф в размере 100 руб.

ИНтересно а почему Случай 6 всего 100 руб. штраф? Неподчинение знаку?

 

[Mazzay]

Здесь опять ты путаешь, в 9.4 речь идет о перестроении при интенсивном движении на попутных полосах, а не о встречке.

В предыдущей редакции не было ни слова об интенсивном движении. Процитировал же — перечитай. Я давно знал про этот косяк и был приятно удивлён, когда его поправили.

 

[Mazzay]

[/B]

Нееее...Максим, я может совсем не понимаю ничего, но не удержалась... как можно опережать стоящее транспортное средство? Его вроде объезжают. И еще... насколько я помню, термин "опережение" сейчас из ПДД вообще исключен. Есть термин "обгон".
А вообще, мне кажется alFF правильно описал ситуацию.

Это я таким образом описал, что есть объезд. Объезд — это опережение стоящего транспортного средства. Ибо опережение движущегося ТС — это обгон.

Термин "опрежение" никогда не был определён в ПДД, как и "объезд". Но в тексте и тот, и другой встречаются.

 

[Mazzay]

На основании чего я тогда должен был действовать если стационарный знак противоречит постоянной разметке? Получается, что такой случай не предусмотрен 8))) Вот в чем вопрос!

Не знаю таких случаев.

P.S.
ГОСТ Р 52289-2004

4.1. Технические средства организации дорожного движения допускается применять в случаях, не предусмотренных настоящим стандартом, если необходимость их применения обоснована конкретными условиями движения.

То есть можно за 200 метров до крутого поворота в лесистой местности поставить знак "Обгон запрещён", но оставить при этом прерывистую линию разметки, которая перейдёт в сплошную лишь за 100 метров до поворота. И означать это будет, что в зоне действия знака "Обгон запрещён" можно разворачиваться.

 

[Санчес]

В предыдущей редакции не было ни слова об интенсивном движении. Процитировал же — перечитай. Я давно знал про этот косяк и был приятно удивлён, когда его поправили.

Что перечитывать 10 раз, и после девятого понятно. Всё равно речь идет о попутных полосах а не о встречке, а на попутных всегда можно перестроится, если разметка не запрещает, мотивируя разворотом, поворотом и т.д.

 

[Mazzay]

а на попутных всегда можно перестроится, если разметка не запрещает

Теперь да.

 

[Бесёнок]

Это я таким образом описал, что есть объезд. Объезд — это опережение стоящего транспортного средства. Ибо опережение движущегося ТС — это обгон.

Термин "опрежение" никогда не был определён в ПДД, как и "объезд". Но в тексте и тот, и другой встречаются.

Как это никогда??? Я помню еще с тех времён, когда училась, формулировка была такая:
опережение- объезд движущегося ТС без выезда из занимаемой полосы
обгон - объезд движущегося ТС с выездом из занимаемой полосы
может быть не совсем дословно конечно... память то девичья:girl_smile:
И вот на тот момент знак обгон запрещён на манёвр опережения не распространялся...

 

[Mazzay]

Как это никогда??? Я помню еще с тех времён, когда училась, формулировка была такая:
опережение- объезд движущегося ТС без выезда из занимаемой полосы
обгон - объезд движущегося ТС с выездом из занимаемой полосы
может быть не совсем дословно конечно... память то девичья:girl_smile:
И вот на тот момент знак обгон запрещён на манёвр опережения не распространялся...

В правилах до 94 года обгон трактовался, как опережение, связанное с выездом на встречную полосу. С 94 года обгон — опережение, связанное с выездом из занимаемой полосы. Не путай. Про определение "объезда" и "опережения" — не помню. Не думаю, что эти определения убрали, если бы они были.

Нашёл: http://www.lawmix.ru/docs_cccp.php?id=3031

"Обгон" - опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части) встречного движения и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части).

Определения опережению и объезду нет.

Вот ещё интересный пункт, который почему-то убрали:

1.5. Каждый участник дорожного движения, соблюдающий настоящие Правила, вправе рассчитывать на то, что и другие лица выполняют требования Правил.

 

[serg78]

Знатокам ПДД посвящается

Вы конечно вместе со мной можете ругать тех муд...ков что меняют ПДД не подвергая свои коррекции хоть-бы какой-то экспертизе, НО в новых ПДД: обгон - опережение ТС с выездом из занимаемой полосы. И безо всяких там возвращений или встречных. Отцы они нам родные! Видать проехали по дорогам и увидали, что дороги узкие, по иному никак не обогнать... А в городах все носятся либо стоят, опять-таки какой такой обгон?!...