В Москве все iPhone X скупили чеченцы

[Ledyksu]

А еще, 99% всех мошеннических схем основано на человеческой жадности и вере в халяву. Иногда просто поражает насколько наивные бывают люди, которые относят свои деньги в сомнительные авантюры и потом удивляются. Вроде 25 летняя история "нашего государства" уже должна была научить, но дурачки даже на своих ошибках не учатся.

 

[Ledyksu]

Если в 2018 примут закон о страховании ИИС, тогда можно будет об этом подумать.

не примут, потому что вся суть инвестиционных счетов в риске. Кто может гарантировать их сохранность? Приходится выбирать - либо риск и повышенный процент, либо надежность и страховка.

 

[Пиво]

Про надежность ты что-то умалчиваешь. Завтра денежкю кончатся у нашего государства, и хлопнет он эти иис.

В этом случае совершенно не будет иметь значения где находится ваш кэш, если кэш - рубли! Что на банковском вкладе, что на ИИС... пофиг где! Госдефолт означает серьёзную девальвацию. Мы это уже проходили. Так что ни разу не аргумент! Более того. скажу, что я считаю, что государство быстрее уберёт гарантии АСВ, чем ОФЗ! И мнения на эту тему возникают регулярно.

Пиво, зачем ты подменяешь понятия?

Я ничего не подменяю! Гарантии АСВ - это гарантии государства. Гарантии ОФЗ - это гарантии государства.
Где подмена? Может стоит повысить свой уровень финансовой грамотности?

Тут ты тоже забыл упомянуть, что 52 000 будет от официальной зарплаты больше 30 000 в месяц. То есть ты сознательно вводишь людей в который раз в заблуждение, либо сам плаваешь в теме. Но вроде все доступно написано.

Да, возврат 52 тысяч будет, если эти 52 тысячи были предварительно уплачены в виде НДФЛ. То есть официальная зарплата составила 400к в год грязными. Или 29к в месяц чистыми. Прошу заметить, что 52к возврата - это потолок в год. Вернуть можно любую сумму до 52к (хоть 100 рублей!). Вопрос, о нечистых на руку работодателях, которые платят серые зарплаты, я уже затронул. Повторю: Люди, работодатель кидает вас на льготы, которые вполне себе вы можете монетизировать!

Ничего государство не гарантирует инвесторам, НИЧЕГО абсолютно. Плюс ты еще забыл, что надо заплатить из этих 400 000 подоходный налог если ты воспользовался налоговым вычетом и еще за управление счетом отстегнуть процент.

Упс. Когнитивный диссонанс пошёл. То есть АСВ - это не гарантии государства? если оно ничего не гарантирует. А ОФЗ - это не гособлигации))) Кто управляет твоим банковским счетом? ТЫ! Кто управляет твоим ИИС? ТЫ! Кому ты собралась за управление платить??? Платишь ты только комиссию брокеру и бирже при совершении сделок (это сотые доли % от объёма сделок!).

Государство дважды или уже трижды (не следила) забрало у своих граждан пенсионные накопления. Это его прямые социальные обязательства, обеспеченные этими пенсионерами. А ты говоришь об инвестиционных счетах - завтра понадобятся деньги на войну, и государство скажет "денег нет, но вы держитесь там".

Варианты:1 обосраться и не жить. 2 медленно ползти на кладбище 3 рвать за бугор 4 сделать бункер с продуктами на случай ядерной войны... нужное подчеркнуть

Я бы вложила в эту авантюру денег не больше, чем готова была бы в казино потерять если че.

Тогда мне будет интересен пример НЕ авантюры.


Общий вывод: если что-то не знаешь (а ты НЕ знаешь) - не стесняйся спрашивать!

 

[Пиво]

Что есть более ненадежное, чем словосочетание "гарантирует государство в силу закона"?

Не знаю.

 

[SKA]

Не знаю.

Вооот, самое не надежное в нашей стране, это "гарантирует государство в силу закона"

 

[external]

Если государство уберет гарантии АСВ, то ОФЗ станут торговаться по цене туалетной бумаги.

 

[Пиво]

не примут, потому что вся суть инвестиционных счетов в риске. Кто может гарантировать их сохранность? Приходится выбирать - либо риск и повышенный процент, либо надежность и страховка.

Примут. Суть закона - подстраховать активы клиента в случае банкротства или недобросовестности брокера.

 

[Пиво]

Если государство уберет гарантии АСВ, то ОФЗ станут торговаться по цене туалетной бумаги.

Не вижу связи. Ограничения для отдельных категорий клиентов обсуждались, но ход им пока не дали.
Речь о клиентах, которые выбирают самые высокие % и не смотрят на название банка. Многие за компенсацией уже 7-9 раз приходили. Предлагалось как-то ограничить кол-во раз, которое можно обратиться за компенсацией. Чтобы люди включали мозг и думали, куда они несут деньги.

 

[Ledyksu]

В этом случае совершенно не будет иметь значения где находится ваш кэш, если кэш - рубли! Что на банковском вкладе, что на ИИС... пофиг где! Госдефолт означает серьёзную девальвацию. Мы это уже проходили. Так что ни разу не аргумент! Более того. скажу, что я считаю, что государство быстрее уберёт гарантии АСВ, чем ОФЗ! И мнения на эту тему возникают регулярно.

Я не храню кеш в рублях 3 года и более. Перечитай эту фразу 15 раз в ней ответы на все твои вопросы. Для меня банковский вклад инструмент краткосрочных накоплений

Кто управляет твоим ИИС? ТЫ! Кому ты собралась за управление платить??? Платишь ты только комиссию брокеру и бирже при совершении сделок (это сотые доли % от объёма сделок!).

Как ты предлагаешь человеку без знаний рынка и механизмов проводить финансовые сделки?

Подменяешь снова понятия. АБС и ОФЗ. ОФЗ - это бумажка, выпущенная государством и ничем не обеспеченная.
Я все пытаюсь понять, ты сам не понимаешь что пишешь или сознательно вводишь окружающих в заблуждение с какой-то целью?

 

[Ledyksu]

Тогда мне будет интересен пример НЕ авантюры.
Общий вывод: если что-то не знаешь (а ты НЕ знаешь) - не стесняйся спрашивать!

С ничегонеделанием, отсутствием знаний и желанием их получать будут только авантюры. Всегда.
Если кто-то, а в данной теме ты говорит - это очень просто, нет ничего проще - принесите свои деньги и получайте на халяву от государства бабло, то такой человек аферист. Ты сам в какой-то теме писал, что суть капитализма в том, чтобы богатые богатели, а бедные беднели. Поэтому никто с тобой не поделится примерами не авантюры.

 

[Пиво]

Я не храню кеш в рублях 3 года и более. Перечитай эту фразу 15 раз в ней ответы на все твои вопросы. Для меня банковский вклад инструмент краткосрочных накоплений

А зачем ты тогда обсираешь тему, которой не пользовалась, не собираешься и ничего про неё не знаешь?
Вот это "некомпетентная ублюдочность" сидит в нашем менталитете. Мы все блин, "специалисты" по коньякам, которые никогда не пробовали, по машинам, на которых никогда не ездили, по финансовым продуктам, которыми никогда не пользовались и не изучали их. Нафига нести бред? Люди, давайте быть умнее и сдержаннее в вопросах "не знаю, но осуждаю".

Как ты предлагаешь человеку без знаний рынка и механизмов проводить финансовые сделки?

А как ты пользуешься пылесосом, телевизором, смартфоном, автомобилем? Откуда знания?)))

Подменяешь снова понятия. АБС и ОФЗ. ОФЗ - это бумажка, выпущенная государством и ничем не обеспеченная.
Я все пытаюсь понять, ты сам не понимаешь что пишешь или сознательно вводишь окружающих в заблуждение с какой-то целью?

Так какой из 4-х вариантов выбрать?)))

 

[Пиво]

С ничегонеделанием, отсутствием знаний и желанием их получать будут только авантюры. Всегда.
Если кто-то, а в данной теме ты говорит - это очень просто, нет ничего проще - принесите свои деньги и получайте на халяву от государства бабло, то такой человек аферист. Ты сам в какой-то теме писал, что суть капитализма в том, чтобы богатые богатели, а бедные беднели. Поэтому никто с тобой не поделится примерами не авантюры.

Бойся человека в зеркале...

 

[Ledyksu]

А зачем ты тогда обсираешь тему, которой не пользовалась, не собираешься и ничего про неё не знаешь?

я искала ответ - не разбираешься ли ты, или вводишь сознательно народ в заблуждение. Теперь нашла.

Вот это "некомпетентная ублюдочность" сидит в нашем менталитете. Мы все блин, "специалисты" по коньякам, которые никогда не пробовали, по машинам, на которых никогда не ездили, по финансовым продуктам, которыми никогда не пользовались и не изучали их. Нафига нести бред? Люди, давайте быть умнее и сдержаннее в вопросах "не знаю, но осуждаю".

Я ничего не осуждаю, всего лишь указала детали, которые ты "забыл" упомянуть в процессе подмены понятий. Думаю практически любой здоровый человек с доходом 30+ и наличием накоплений в саратове обладает достаточным набором компетенций, чтобы уметь читать открытую информацию.

А как ты пользуешься пылесосом, телевизором, смартфоном, автомобилем? Откуда знания?)))

Из официальных инструкций. Таким же образом я получила информацию о том, что ты тут вещаешь. Только в официальных инструкциях мне дают полную информацию или ссылку где я могу ее получить, а ты ЗАБЫВАЕШЬ указать важные подробности. Случайно ли?

ЗЫ: автомобилем я училась управлять у профессионального инструктора, так что мимо. Человек с достаточным набором знаний и умением обучить помогал мне осваивать навык управления автомобилем, потом еще несколько месяцев тренировалась на маленьких скоростях, через год навык был отточен и то не до совершенства. Если бы все владели управлением автомобиля на должном уровне, то статистика дтп не была бы такой устрашающей.

Прикинь если бы мне инструктор забыл сообщить/показать важные подробности, и я бы поехала на скорости 100+ какой был бы результат. Вот тебе аналогия с тем, когда люди не разбираются в финансовом инструменте и начинают его использовать.

 

[Пиво]

я искала ответ - не разбираешься ли ты, или вводишь сознательно народ в заблуждение. Теперь нашла.

Ты лжёшь. Извини, вынужден это тут написать. Постарайся не лгать. Никакого введения в заблуждение нет.

Я ничего не осуждаю, всего лишь указала детали, которые ты "забыл" упомянуть в процессе подмены понятий. Думаю практически любой здоровый человек с доходом 30+ и наличием накоплений в саратове обладает достаточным набором компетенций, чтобы уметь читать открытую информацию.

Совершенно верно. И я лишь обращаю внимание форума на эту информацию! Тем кому надо - спросили в личке ссылки. Всю информацию об ИИС выкладывать на форум надо? Это будут десятки страниц сообщений. Зачем? Общие моменты я отразил - рисков НОЛЬ, нужна белая зарплата и желание. Даже схемы использования показал. И предложил задавать вопросы.

Из официальных инструкций. Таким же образом я получила информацию о том, что ты тут вещаешь. Только в официальных инструкциях мне дают полную информацию или ссылку где я могу ее получить, а ты ЗАБЫВАЕШЬ указать важные подробности. Случайно ли?

Отлично! Что мешает почитать материалы по инвестированию? Если официальные инструкции ты всё таки читаешь? Кроме тебя самой это тебе в голову никто не вложит. Все важные подробности я сообщил и готов их сообщать, если будут вопросы.

 

[Ledyksu]

Вот это "некомпетентная ублюдочность" сидит в нашем менталитете

Вот на этой некомпетентности ты пытаешься наварится.
А она не в менталитетеrankster2: а в информации, которую потребляют люди. В крайностях "кредит это плохо", или кредит это хорошо. В умелых руках кредит это финансовый инструмент, в других - это путь в яму. Также в отношениях любого финансового инструмента, чем большими знаниями ты обладаешь, тем больше вероятность выиграть в этой лотерии. Готовых шаблонов не даст никто, даже поговорка есть "где я взял, там больше нету".

 

[Пиво]

Прикинь если бы мне инструктор забыл сообщить/показать важные подробности, и я бы поехала на скорости 100+ какой был бы результат. Вот тебе аналогия с тем, когда люди не разбираются в финансовом инструменте и начинают его использовать.

Тоже так думаю. Тут есть на форуме куча людей, которая кладёт деньги в форекс-кухни, регулярно их там теряет... но кладёт снова. А взять и однажды изучить вопрос не судьба)))

 

[Ledyksu]

ы лжёшь. Извини, вынужден это тут написать. Постарайся не лгать. Никакого введения в заблуждение нет

Я не хотела такими словами кидаться. Умалчивание важной информации - это не ложь, это сознательное введение в заблуждение, а потом будет #самдураквиноват.

Что мешает почитать материалы по инвестированию?

Пиво, у меня есть инструменты инвестирования, которые я успешно использую во благо своей семье. Раскидываться своими деньгами пока не желания, ни возможности нету. А финансовый план есть, в котором я учитываю возможные риски. Потому что безрискового нет ничего и это главное в чем ты добрых самаритян вводишь в заблуждение.

 

[Пиво]

Вот на этой некомпетентности ты пытаешься наварится.
А она не в менталитетеrankster2: а в информации, которую потребляют люди. В крайностях "кредит это плохо", или кредит это хорошо. В умелых руках кредит это финансовый инструмент, в других - это путь в яму. Также в отношениях любого финансового инструмента, чем большими знаниями ты обладаешь, тем больше вероятность выиграть в этой лотерии. Готовых шаблонов не даст никто, даже поговорка есть "где я взял, там больше нету".

В чём мой навар???
Всего лишь даю информацию. В т.ч. для самостоятельного изучения. Вот ты, например, благодаря моей информации узнала некоторые нюансы, о которых ты имела смутное представление.

 

[Ledyksu]

Всего лишь даю информацию. В т.ч. для самостоятельного изучения. Вот ты, например, благодаря моей информации узнала некоторые нюансы, о которых ты имела смутное представление.

Я давно прочитала об этом, ты уже не первый месяц вещаешь эту чушь, а я предпочитаю первоисточники изучать, или хотя бы мнение людей, которым я доверяю.

Потанин один раз навлек гнев всего народа фразой, "У кого нет миллиона долларов, тот пошел на фиг". Где твой миллион?

Вот этот вопрос надо задавать любому аферисту, который предлагает быстро и без рисков ничегонеделая разбогатеть. Хде его богатство.

 

[Пиво]

Пиво, у меня есть инструменты инвестирования, которые я успешно использую во благо своей семье. Раскидываться своими деньгами пока не желания, ни возможности нету. А финансовый план есть, в котором я учитываю возможные риски. Потому что безрискового нет ничего и это главное в чем ты добрых самаритян вводишь в заблуждение.

Никто у тебя твои деньги не просит. А спешл фор ю я уже написал схему разового использования ИИС. Какие риски ты видишь в том, чтобы завести деньги на ИИС на пару дней после истечения 3-х летнего срока с момента его открытия? Никуда инвестировать ненадо! Просто завести и вывести! твои возражения... Давай разберём эту ситуацию, мне интересны причины.