Упал Боинг 777

[VVP]

7 июня 2021 г. уголовная коллегия окружного суда Гааги начала рассмотрение дела гибели рейса МН17 по существу. с 7 по 10 июня суд зачитывал обвинительное заключение, отвечая на три вопроса: - был ли рейс МH17 сбит ракетой "Бука"? - откуда была запущена ракета? - какое отношение обвиняемые (россияне Игорь Гиркин, Сергей Дубинский, Олег Пулатов и украинец Леонид Харченко) имели к этому "Буку"? Через неделю, 17 июня, обвинение дополнило выступление суда важными моментами. Спустя еще неделю, 24 июня 2021 г., свою позицию озвучила защита. Обзор последних событий в суде Гааги по делу МН17 - в моем обзоре украинскому изданию "Новости Донбасса"

Спойлер: Содержание

0:00:00 - краткий обзор предыдущих событий в суде
0:04:14 - 7 июля 2021 - начало слушаний по существу
0:06:10 - чем был сбит малазийский "Боинг"?
0:08:05 - работа следствия с ракетами "Бука"
0:11:04 - откуда была запущена зенитная ракета?
0:14:57 - кого и в чем обвиняет суд?
0:16:08 - групповой характер преступления обвиняемых
0:18:18 - роль обвиняемых в уничтожении рейса МН17
0:23:58 - свидетели - очевидцы пуска ракеты
0:24:28 - точное определение места пуска ракеты
0:27:14 - ответ защиты обвинению 24.06.2021
0:30:22 - новое в позиции защиты
0:31:29 - о космических снимках США
0:32:13 - России нечего сказать в свою защиту
0:33:09 - ошибки концерна "Алмаз-Антей"
0:40:05 - прогноз дальнейшего хода суда
0:45:22 - поддержка обвиняемых в России
0:46:46 - позиция родственников жертв МН17
0:48:34 - правовые и политические последствия суда

 

[VVP]

нет никакого суда, ещё до начала суда уже известен и назван преступник

Если на видео и фото и аудио есть доказательства какого-то преступления, то вероятно даже до суда будет известно, кто преступник.
Например в магазин вламываются несколько вооружённых людей. Их видят продавцы и покупатели. При этом в магазине установлены камеры наблюдения. Бандиты грабанули магазин и убежали. Но видео и свидетели дали на них показания. И ещё пара бандитов принимавших участие в этом налёте, как-бы раскаялись. И дают показания на всю банду. Можно-ли тех, кто принимал участие в нападении на тот магазин считать преступниками до суда?

 

[VVP]

Вот именно, они виновных назначили еще до того, как сбили Боинг, для этого все и сделано.

Ты обычный лжец, как и твой хозяин. Ты ведь эту ложь подтвердить не можешь.

 

[Нэсс]

в моем обзоре украинскому изданию "Новости Донбасса"

рекомендую еще почитать армянское издание новости карабаха

 

[Vladiv]

Ты обычный лжец, как и твой хозяин. Ты ведь эту ложь подтвердить не можешь.

Про себя ты верно сказал. Лучше и не скажешь.

 

[VVP]

«Больше нам делать нечего, только на «Бук» надеяться». Дело МН 17. «Новая» изучила материалы международной следственной группы: прослушки, билинги, фото- и видеоматериалы, показания свидетелей — Новая газета

Окружной суд в Гааге, где идет процесс по делу о крушении малайзийского «Боинга» рейса МН17 17 июля 2014 года над Донбассом, продолжит в четверг, 8 июля, разбирательство по существу. В июне суду была представлена версия Совместной следственной группы (ССГ), которая включает огромный объем...

novayagazeta.ru

«Больше нам делать нечего, только на «Бук» надеяться»​

Надежда только на «Бук»!​

16 июля, 18:12. (Здесь и далее приводим фамилии участников диалогов так, как их представляет международное следствие.) «Пулатов» — «Дубинскому», обсуждая тяжелую боевую обстановку и потери убитыми и ранеными:


« — …около 10 с двоечкой и 30 с троечкой*. У «Тора» — минус 11 с двоечкой и у «Крота» [Харченко]— с троечкой. Все — в результате авиаудара. «Стрела» выведена из строя (смачно матом! — А. М.)… Танки там неактуальны, смысла нет тащить.


— Я на карту цели нанес, и «Первый» передает их сейчас туда, в Москву.


— Самолет работал на высоте, и ни одна из систем его не доставала. «Игла» не доставала.


— Две цели возле Григоровки, пусть Россия долбит».


В разговоре предполагают еще более тяжелый следующий день, 17 июля, — опасаются не столько украинских «градов», сколько «сушек» (Су-25).


20:06. «Дубинский» — «Семенову» (как предполагает следствие, это может быть замкомандира батальона «Восток»):


«— Если я получу утром «Бук» и пошлю туда, то хорошо. Если не успею, считай, что… [задница]… Если они приедут этой ночью, я направлю их туда».


20:11. «Дубинский» — «Пулатову»:


«— Если они сегодня ночью притянут «Бук-М», он сразу придет туда к тебе. Больше нам делать нечего, только на «Бук» надеяться».


ССГ утверждает: в ту ночь состоялась передача «Бука» на границе с РФ. По данным ССГ, он был доставлен из Суходольска (70 км от пограничного пункта Северный) через Донецк в Снежное на место, которое и станет пусковой позицией, — сельскохозяйственное поле за Первомайским. Ехал всю ночь и все утро.

 

[RafalL]

1. Летчик, находившийся в зоне падения боинга застрелился. 2. Руководитель полета тоже. 3. Записи их переговоров исчезли. 4. Диспетчер, отправивший боинг в зону погибели исчез. 5. Журнал диспетчера и запись его переговоров потерялись. 6. Склад, на котором хранились ракеты сгорел вместе с журналом приема-выдачи 7.украинский локатор не работал

 

[Crew]

1. Летчик, находившийся в зоне падения боинга застрелился. 2. Руководитель полета тоже. 3. Записи их переговоров исчезли. 4. Диспетчер, отправивший боинг в зону погибели исчез. 5. Журнал диспетчера и запись его переговоров потерялись. 6. Склад, на котором хранились ракеты сгорел вместе с журналом приема-выдачи 7.украинский локатор не работал

8. Нет снимков с американского спутника. Теперь нет.

 

[regulator]

8. Нет снимков с американского спутника. Теперь нет.

Честно говоря с этими снимками прямо целая комедия.
Снимки Бука на Украине сделанные 7 лет назад нельзя рассекретить, а текущее положение кораблей английского флота можно легко отследить онлайн по трекеру.

 

[Vladiv]

Честно говоря с этими снимками прямо целая комедия.
Снимки Бука на Украине сделанные 7 лет назад нельзя рассекретить, а текущее положение кораблей английского флота можно легко отследить онлайн по трекеру.

Так даже суд это понимает что комедия.
https://lenta.ru/news/2021/07/08/mh17_trial/

Суд в Нидерландах отказался допрашивать сотрудника разведки США по делу о крушении малайзийского Boeing (рейс MH17) на Донбассе в 2014-м. Об этом заявил на слушаниях судья Хендрик Стейнхейс, его слова передает ТАСС.

Стейнхейс подчеркнул, что судебные следователи неоднократно пытались получить дополнительные сведения от американской стороны. Однако переговоры с США не принесли результатов в этом вопросе. «Поэтому суд считает, что данное ходатайство должно быть отклонено как не имеющее смысла», — заключил судья. Он также отметил, что слушания по делу MH17 откладываются до 6 сентября.

 

[VVP]

1. Летчик, находившийся в зоне падения боинга застрелился.

Что за лётчик находился в зоне падения Боинга? Там кроме гражданских самолётов в небе в этот день никаких больше не было.

2. Руководитель полета тоже.

Кто такой руководитель полёта? И какой полёт ты имеешь в виду?

3. Записи их переговоров исчезли.

Чьи записи переговоров исчезли? Если имеются в виду переговоры между МН17 и диспетчерами, то не исчезли.

4. Диспетчер, отправивший боинг в зону погибели исчез.

На самом деле украинский диспетчер разрешил командиру лайнера по его же просьбе немного отклониться на север для обхода циклона, а вот команду с земли на ВЫХОД ИЗ СРАЗУ ДВУХ международных коридоров (L980 и В947) в 13:19:21 передавал на борт РОССИЙСКИЙ диспетчер (через украинского), как это следует из записи переговоров экипажа МН17 с украинским диспетчером (Днепропетровск), и украинского - с российским (Ростов).
При этом украинский диспетчер переспросил ростовского, и только убедившись, что правильно его понял, передал соответствующую команду командиру лайнера "идти прямиком на навигационную точку RND", т.е. покинуть воздушный коридор. Командир Боинга подтвердил получение команды, и это были его последние слова...


Ниже - реальный маршрут МН17 в коридоре L980, распечатка переговоров из предварительного отчета Совета по Безопасности Нидерландов (DSB) и поясняющая распечатку переговоров карта-схема.







Сама по себе команда ростовского диспетчера ничего не меняет ,т.к. в момент ее получения экипажем Боинга ракета УЖЕ летела, и КВС только успел подтвердить ее получение. Но, разбираясь в принципе - команда на изменение курса была российской, укр-диспетчер ее только транслировал на борт

Катастрофа Boeing 777 в Донецкой области — Википедия

ru.wikipedia.org

Сокращения

• MH17: Один из пилотов
• DNP: Днепропетровский центр управления воздушным движением
• RST: Ростовский центр управления воздушным движением

Время (UTC)	В эфире	Текст сообщения (перевод)
13:08:00	MH17 к DNP	Днепр-Радар, Малайзийские один семь, эшелон полёта 330. (англ.)
	DNP к MH17	Малайзийские один семь, Днепр-Радар, добрый день, радарный контакт. (англ.)
	MH17 к DNP	Малайзийские один семь. (англ.)
13:19:21	DNP к RST	Да.
	RST к DNP	Так, Днепр, Ростов один. Вы Малайзийскому можете дать курс на Ростов, в точку RND, там у нас сходятся три штуки?
	DNP к RST	Малайзийскому семнадцатому?
	RST к DNP	Да, потом мы его вернём на TIKNA.
	DNP к RST	Хорошо.
	RST к DNP	Да, точка RND.
	DNP к RST	Хорошо.
	RST к DNP	Ага, спасибо.
13:19:49	DNP к MH17	Малайзийские один семь, из-за движения следуйте прямо к точке ROMEO NOVEMBER DELTA. (англ.)
13:19:56	MH17 к DNP	ROMEO NOVEMBER DELTA, Малайзийские один семь. (англ.)
13:20:00	DNP к MH17	Малайзийские один семь, и после точки ROMEO NOVEMBER DELTA ожидайте спрямление на TIKNA. (англ.)
13:21:10	DNP к MH17	Малайзийские один семь, как поняли? Малайзийские один семь, Днепр-Радар. (англ.)
13:21:28	Прекращение передачи ADS-B
13:21:36	DNP к MH17	Малайзийские один семь, Днепр-Радар. (англ.)
13:22:02	DNP к MH17	Малайзийские один семь, Днепр-Радар. (англ.)
13:22:05	RST к DNP	Слушаю, Ростов.
	DNP к RST	Ростов, а вы малайзийца семнадцатого наблюдаете по… по ответу?
	RST к DNP	Да нет. Что-то начала разваливаться метка его.
	DNP к RST	Ну у нас тоже. И на вызовы не отвечает.
	RST к DNP	И не отвечает на вызовы, да?
	DNP к RST	Да. И не видим пока его. То есть ему дали отворот, он подтвердил и…
	RST к DNP	И всё, да?
	DNP к RST	Да, и исчез.
	RST к DNP	Сейчас, подожди, я попрошу.
	DNP к RST	В пассиве там ничего у вас не наблюдается?
	RST к DNP	Не, не, не, ничего. Ничего не видим.
	DNP к RST	Ну хорошо, сейчас мы зовём их сюда

 

[VVP]

6. Склад, на котором хранились ракеты сгорел вместе с журналом приема-выдачи

Какой такой склад?

7.украинский локатор не работал

Какой именно локатор?

 

[VVP]

8. Нет снимков с американского спутника. Теперь нет.

Снимки есть. Но так как они всё ещё засекречены, то суд считает, что их нет.

 

[RafalL]

Какой такой МН 17?

 

[Империя очень зла]

Какой такой МН 17?

До слез!

 

[seryi]

Какой такой МН 17?

Кстати, это очень хороший вопрос! Без шуток.

 

[Vladiv]

Снимки есть. Но так как они всё ещё засекречены, то суд считает, что их нет.

Тебе лично получается их показывали.

 

[VVP]

Суд по делу MH17 вынес решения по ходатайствам защиты: предложил проверить прослушки СБУ с переговорами боевиков и не стал изучать видео-пранк с Игорем Коломойским​

Целый ряд запросов защиты суд оставил без удовлетворения — из-за недостаточного обоснования, отсутствия законных обоснований или бессмысленности. Так суд ответил на прошения о предоставлении информации о личностях тех людей, чьи голоса слышны на аудиоперехватах; об инвентаризации всех обломков самолета; о доступе к визуализациям и диаграммам, продемонстрированным прокуратурой на слушаниях; о доступе к полному указателю материалов дела и проверке документов, чтобы понять — не скрыла ли прокуратура какие-то из них; и о дополнительном допросе эксперта «Алмаза-Антея».

В отношении последнего пункта защита на прошлых заседаниях заявила, что доверяет оценке российского концерна, производящего БУКи о месте запуска ракеты — из Зарощенского. Но суд указал на то, что несмотря на запросы следственного судьи, у него так и нет материалов концерна, в которых бы было обоснование места расxета запуска. А при допросе советник генерального конструктора концерна Михаил Малышевский отказался говорить больше, чем есть в документах, предоставленных следствию и озвученных на пресс-конференциях 2 июня и 13 октября 2015 года.

Суд не стал удовлетворять и прошение защиты о допросе автора меморандума США от 2016 года об обнаружении с помощью спутника запуска ракеты БУКа из района к югу от Снежного. Суд огласил цитаты из документа, составленного по запросу Национальной Разведки США.

«У меня есть доступ и я записал всю секретную, и релевантную несекретную информацию в отношении крушения МН17 17 июля 2014, — пишет автор меморандума. — Я заявляю, что информация, изложенная здесь отражает общее мнение Разведывательного сообщества США. В дополнение я могу заявить, что США предоставили Нидерландской военной службе безопасности (MIVD) детали секретного расследования крушения МН17. В нем США, в первою очередь, предоставляет сводку всей засекреченной информации до этого события, и во вторых, предоставляет информацию, засекреченную, которая подтверждает их выводы».

Далее в меморандуме говорится, что, по выводам властей США, МН17 сбили SA-11 (БУК) — противовоздушной ракетой, запущенной приблизительно в 6 км к югу от Снежного.



«События на земле, на месте крушения, четко показывают, что сепаратисты полностью контролировали эту территорию. Ведомые Россией сепаратисты-боевики, военный персонал РФ или комбинация обоих руководили SA-11. И SA-11 почти наверняка пришла из РФ», — говорится в отчете.

Главный прокурор Нидерландов по делам терроризма лично ознакомился с засекреченными снимками и сверил их с описанием в официальном документе. Его письменные заключения содержатся в материалах дела. После этого власти Штатов, сославшись на необходимость защитить свои источники и методы разведки, отказывались предоставлять доступ следственному судье или публиковать данные спутниковой разведки кроме тех, что были предоставлены следствию ранее. Суд заключает, что США не сможет больше предоставить информации, чем та, что уже есть в меморандуме.

В конце заседания суд вынес решение о запросе защиты к прокуратуре о том, выясняло ли следствие роль бизнесмена Игоря Коломойского в крушении МН17. В поле зрения защиты попало видео, записанное в октябре 2014 года пранкером Алексеем Столяровым «Лексусом». На нем он, представившись Начальником Мобилизационного управления министерства обороны «ДНР» Павлом Губаревым», общается с Коломойским по скайпу. На заседании название ролика не озвучили, но «Ґрати» обратились с вопросом к защитнице Сабине Тен Дуссхате, и она подтвердила, что это именно то видео.

«Обратите внимание, — пишет Тен Дуссхате. — Мы упомянули имя Коломойского в связи с тем, что некоторые люди в Интернете утверждают, что он дал признательные показания. Мы сами пока не оценили видео, на которое мы ссылались. Мы просто попросили прокуроров сообщить нам, расследовали ли они это».

Прокуратура заявила, что это видео явно фейк. И обратила внимание суда, что подпись к нему следующая: «Коломойский отрицает обвинения в причастности к крушению боинга МН17». Оперативная группа по борьбе с дезинформацией Евросоюза (EU vs Disinfo) также оценила сюжет о Коломойским и МН17 как дезинформацию. Суд решил, что в этом видео нет никакой ценности для процесса, потому отклонил запрос.

 

[VVP]

К вопросу о том, был-ли у сепаратистов "БУК" или нет...

Ополченцы сообщили, из чего сбили украинский Ан-26

Ополченцы сообщили, что сбили украинский самолет Ан-26 из зенитно-ракетного комплекса «Бук».

m.vz.ru

«Сегодня ополчением для уничтожения самолета АН-26 противника на высоте более 6 тыс. метров был применен ЗРК «9К37М1» (более известное, как «Бук»). Несколько недель назад сообщалось о захвате ополчением этих систем. Сейчас они отремонтированы, укомплектованы экипажами и введены в строй. Эти комплексы позволяют сбивать самолеты на высотах более 4 тыс. метров. Ранее ополчение было бессильно против самолетов противника, летающих на таких высотах, так как ни ПЗРК, ни ЗУ отработать такие высоты не в состоянии», - говорится в сообщении ополчения, распространяемом в соцсетях.

 

[Vladiv]

Вот жизнь у Олежика. Не спит, не ест, а думает тока про боинх.

Написал бы что ли куда другой боинх делся. До сих пор ведь не нашли.