Уклонистам, "комитетам солдатских матерей" и их ярым защитникам посвящается...

  • Автор темы aser80
  • Дата начала
T

talisman

Новичок
Регистрация
06.04.2004
Сообщения
2 582
Реакции
0
Баллы
0
Дорогие мои, Alex 777, aser80 и era13!
Что дала вам служба в армии? Чему вы там научились? Только давайте без воды, а четко по пунктам. Например:
1. Разбирать автомат;
2. Стрелять;
3. Бегать в противогазе;
и так далее.
Очень интересно.

А потом, напишите, пожалуйста, как полученные навыки пригодятся вам в военное время.

Неужели вы считаете, что в сейчас пехота будет так же задействована, как и во время первой и второй мировых войн? Неужели вы считаете, что чтобы научиться держать в руках калаш нужно 2 года? Или что нужно? Что нужно на войне, что дают в армии?

Во вторую мировую воевать ходили подростки 15 лет. Они служили в армии? А ведь сколько героев было! Героев в возрасте 15 лет! Конечно же, убивали их больше — это бесспорно. Но, определенно, не служба в армии делает из человека хорошего бойца. По крайней мере, не в нашей армии.
 
Qok

Qok

Новичок
Регистрация
03.09.2004
Сообщения
45 421
Реакции
239
Баллы
0
Армейская история

Армия – сложный организм, подчиненный своим законам, и живущий по своим правилам. Неопытному человеку может поначалу показаться, что в армии сплошной хаос и отсутствие управления, но это не так. Все гораздо сложнее и глубже. Главный принцип, как ты знаешь, это единоначалие, то есть вся армия держится на командирах. На правильных, умелых и обученных командирах, способных управлять личным составом. И таких немало. Сама система не потерпит в себе неучей и идиотов – она их либо отстранит от управления, отправив в штабы на «бумажные должности», либо защитит себя с помощью уставов и четко написанных положений и правил. Самый главный в армии – командир, который работает с личным составом, и которого личный состав уважает, считает вторым отцом. Запомни это.
Хотя… из любого правила бывают исключения. Жаль только, что в последнее время их становится всё больше…
Полковник Крокодил.
Да… именно так. Их, исключений, становится все больше и больше. Иногда эти «исключения» занимают все должности в части, начиная с младших командиров. Представляете, что творится тогда? Командир бригады – клинический идиот, начальник штаба – вечно лыбящийся, очкастый полудурок, командир дивизиона – откровенный мудак, даже не пытающийся этого скрыть. И так до младшего сержанта Валабуева, командира третьего отделения – ну этот был попроще, в звании помельче, потому так… просто дурачок деревенский. Блаженный.
У всего личного состава, да и в других частях, создавалось впечатление, что командование бригады и офицерский ее состав подбирался неким селекционером с особой любовью к патологиям мозга. Такой плотности дубов на квадратный метр не знала ни одна зеленая роща и оттого обороноспособность отдельно взятой армии, в состав которой входила эта артиллерийская бригада, стремилась к бесконечности.
Как это обычно бывает, Природа и Судьба оберегают себя от такого скопления идиотизма в одном месте. Минус на минус, как известно, дает плюс, и это не спроста…
Очередная проверка бригады по Стрельбе и Управлению Огнем, случилась, как всегда неожиданно. Врасплох застала, так сказать. Удивленный прибытием нежданных гостей-проверяющих, командир долго копался в ящиках своего стола и достал, наконец, телеграмму трехмесячной давности, гласящую примерно следующее:
- К первому сентября быть в готовности пройти проверку, о результатах доложить. Генерал-лейтенант Головко.
- О как! – подивился командир. – Бывает же! Затерялась телеграммка-то. Ну ничего, сказано сдавать проверку, значит будем сдавать!
И часть зашевелилась, зажила, засуетилась на глазах проверяющих, видевших всякое, но такого! В спешном порядке ремонтировались машины, искались снаряды и таблицы стрельбы, из ниоткуда «рожался» давно украденный и проданный прапорщиком Столыпиным бензин. Надо всем этим стоял командир бригады и орал дурным голосом «Уроды! Придурки! Будь мы при Бородино – Наполеон уржался бы!»
Спустя всего четыре дня бригада была в полной боевой готовности и даже выехала на полигон, сдавать стрельбу. Правда забыли полевую кухню и по дороге потеряли одного бойца, который в кустики пошел или там за грибами. Ну да с кем не бывает? Мелочи же, боевые потери…
Первым огневую задачу по традиции всегда сдает командир. С грехом пополам открыв ПУО и найдя в бинокль свою цель, командир что-то старательно принялся черкать в блокноте, жуя обветренные губы. Иногда он подносил к глазам бинокль и долго, вдумчиво смотрел куда-то вдаль. Иногда так же глубокомысленно принимался листать таблицы стрельбы, причем от совсем других артиллерийских систем, которых отродясь в его бригаде не бывало.
Проверяющие терпеливо ждали, уже сделав все соответствующие выводы. Наконец, проделав «сложнейшие» расчеты, командир подал в трубку команду. Опытные артиллеристы проверяющие, которые уже давно сделали такие же расчеты, тут же обнаружили ошибку, которая должна была привести к тому, что снаряд бухнется где-то в лесах, напугав тетеревов, километрах этак в десяти от цели. Но ничего не сказали. А зря…
Поскольку начальник связи тоже не страдал излишним интеллектом, то связь была не ахти. То есть ее почти совсем не было. Так… шипело что-то в динамике и матом иногда ругалось. Но армия наша непобедима! Если трубка матом ругается - значит, это командир приказ отдает и его выполнять надо! Пройдя по инстанциям, команда наконец-то доползла до батареи, которая вела огонь и была принята к исполнению СОБом (Старший Офицер Батареи). В этой роли сегодня выступал неувядающий лейтенант Батырбабаев сорока трех лет отроду, говорящий только на родном горном наречии и на русском мате, кроме того, умеющий внятно писать только свою фамилию и давно позабывший как пишутся цифры. В довершение ко всему, почерк у Батырбабаева вполне мог выступить эталоном для шифрования секретных донесений, потому что никто и никогда не мог его разобрать, даже сам Батырбабаев…
Внимательно выслушав карканье из трубки и старательно его законспектировав, Бабытрбабев полюбовался на полученные каракули и повторил их голосом. Конечно акцент, мат и заикания придали команде определенный шарм, но младший сержант Валабуев, по совместительству наводчик основного орудия, не привык спорить со старшими по званию, и в точности исполнил услышанное…
Потом орудие выстрелило и все принялись ждать результатов.
Проверяющие были сильно, нет, очень сильно удивлены результатами!
Бывалый полковник, воевавший в должностях от командира батареи до командира артиллерийского полка и знающий наизусть правила и таблицы стрельбы, не поверил своим глазам, когда мишень взлетела на воздух и скрылась в облаке пыли и грязи! Попадание было стопроцентным!
Но этого НЕ МОГЛО БЫТЬ! С такими ошибками не попадают даже в жопу слону с пяти метров, не то что по цели с десяти километров! Еще раз проверив свои расчеты и расчеты командира бригады, проверяющий убедился в том, что с такими установками для стрельбы можно было попасть в Луну, но никак не туда, куда попали, а в своих расчетах ошибок даже после трех перепроверок обнаружено не было!
Но делать-то нечего – цель поражена, пусть даже по времени долго это заняло. Пришлось ставить заслуженные три балла… Уже потом, после стрельбы, проверяющий затребовал себе записи всех должностных лиц и убедился в своей правоте. Благодаря плохой связи и личному «мужеству», с каждой передачей команды по «испорченному телефону» она все больше и больше напоминала правильную… В финале, когда младший сержант Валабуев как всегда ошибся в настройках прицела и в результате неправильно навел орудие, его данные совпали с теми, которые были у проверяющего!
Орудие выстрелило и попало в цель! С первого раза! Невероятное стечение обстоятельств, феноменальная везучесть. Принцип «минус на минус равно плюс» в действии!
Проведя этот разбор, проверяющий вдруг со всей отчетливостью понял, что оставаться в этой бригаде опасно для жизни и убыл в неизвестном направлении. А часть продолжила свою рутинную службу на защите нашей Родины

© drblack
 
A

Alex 777

Guest,
Регистрация
24.11.2005
Сообщения
110 099
Реакции
360
Баллы
0
сейчас пехота будет так же задействована, как и во время первой и второй мировых войн?.

Да, да и еще раз да. И это подтверждают все локальные войны, начиная с Югославии и заканчивая Чечней.
 
T-34 "Sport"

T-34 "Sport"

Участник
Регистрация
30.08.2006
Сообщения
2 379
Реакции
5
Баллы
38
Дорогие мои, Alex 777, aser80 и era13!
Что дала вам служба в армии? Чему вы там научились? Только давайте без воды, а четко по пунктам. Например:
1. Разбирать автомат;
2. Стрелять;
3. Бегать в противогазе;
и так далее.
Очень интересно.

А потом, напишите, пожалуйста, как полученные навыки пригодятся вам в военное время.

Неужели вы считаете, что в сейчас пехота будет так же задействована, как и во время первой и второй мировых войн? Неужели вы считаете, что чтобы научиться держать в руках калаш нужно 2 года? Или что нужно? Что нужно на войне, что дают в армии?

Во вторую мировую воевать ходили подростки 15 лет. Они служили в армии? А ведь сколько героев было! Героев в возрасте 15 лет! Конечно же, убивали их больше — это бесспорно. Но, определенно, не служба в армии делает из человека хорошего бойца. По крайней мере, не в нашей армии.

Долго читал, много думал...
Главное что даёт армия, это не то что перечисленно в списке. Это умение жить в коллективе, это умениее подчинятся (ох как не легко даётся) и ещё очень многое. Для меня служба, в первую очередь, изменила отношение к семье и хотя бы за это я ей благодарен. (служба мёдом не была). IMHO
 
Porter

Porter

Активный участник
Регистрация
04.12.2007
Сообщения
15 985
Реакции
2 630
Баллы
113
А страсти все не утихают!
Патриотизм, любовь к родине и уважение к старшим нам прививает не армия, а воспитание и общественная пропаганда (нам ее как раз не хватает)!
Школа жизни у нас это сама жизнь и каждый день ты проходишь зачеты, периодически сдаешь экзамены (или заваливаешь их) и учиться можно где угодно (у кого то тюремные университеты и там школа жизни), а можно вляпаться в историю и вынести хороший урок из этого и на гражданке.
Армия - это не универсальное лекало через которе всех прогнать и все будет видно. Ну увидишь, и что? Ты с этими людьми распрощаешься и никогда их больше не увидишь.
Вырывать человека из жизни на 1-2-3 года нельзя силой. Закончил институт - надо идти работать развивать знания и на тебе - учишь филькину грамоту - Устав, и отдаешь честь.
А с людьми поработав и в офисе, я немного представляю что и от кого ожидать.
Может быть действительно какие нибудь сборы делать надо на несколько месяцев, а в основном - контрактники которые горят желанием этим заниматься.
 
A

Anthrax

лорд Канцлер
Регистрация
06.11.2004
Сообщения
24 702
Реакции
100
Баллы
0
Так, на встрече с журналистами начальник Генерального штаба Вооруженных сил РФ генерал армии Юрий Балуевский открыто заявил, что не исключает возможности военного противостояния России с Западом.
Америка провоцирует Иран или любую другую мусульманскую страну на ядерную атаку. Когда ракеты, нацеленные на США, поднимаются в воздух, срабатывает ПРО в Восточной Европе.
Пролетая над Россией, противоракеты идентифицируются как атакующие, и это приводит к автоматическому выпуску наших ракет в сторону Америки. Обладая развитой системой ПРО и формальным поводом, США начинают ядерную атаку, убивая двух зайцев сразу.
Я догадывался, что генералы слабы в географии, но не ожидал, что настолько. Про технические подробности запланированных к размежению в Польше NLGM-30F и их способность перехватывать МБР, движущихся вне 50 параллели или через Исландию татищевских Р-100 скромно умолчу, как и про ограничение дальности обнаружения чешским радаром XBR-P в 2000 км в этом плане "Русский дятел" рулит. А в 41 году такие вот генералы посылали конницу с пиками против танков, за Родину, за Сталина. Кто то хочет повторить тоже самое, посылая пехоту против ракет?
 
T

talisman

Новичок
Регистрация
06.04.2004
Сообщения
2 582
Реакции
0
Баллы
0
Долго читал, много думал...
Главное что даёт армия, это не то что перечисленно в списке. Это умение жить в коллективе, это умениее подчинятся (ох как не легко даётся) и ещё очень многое. Для меня служба, в первую очередь, изменила отношение к семье и хотя бы за это я ей благодарен. (служба мёдом не была). IMHO
Когда за неподчинение растрел — очень быстро учишься подчиняться. За один день, а не за два года.
И на войне некогда будет жить в коллективе. Нужно будет выполнять поставленные перед тобой задачи. Если они коллективные, то нужны именно коммуникационные способности — просто найти общий язык с другим человеком. А этому можно научится в повседневной жизни. Не просто можно, а нужно. Необходимо.

На войне все чувства обостряются: хочешь жить — выживешь, не хочешь — умрёшь.
 
A

Alex 777

Guest,
Регистрация
24.11.2005
Сообщения
110 099
Реакции
360
Баллы
0
Чтобы оценить вкус молока, не нужно быть коровой.
####еть - не мешки ворочать, согласен. и всё таки, откуда? Ведь чтобы оценить вкус молока не обязательно быть коровой, но его надо попробовать.
 
OP
A

aser80

Активный участник
Регистрация
09.03.2006
Сообщения
15 721
Реакции
146
Баллы
63
Дорогие мои, Alex 777, aser80 и era13!
Что дала вам служба в армии? Чему вы там научились? Только давайте без воды, а четко по пунктам. Например:
1. Разбирать автомат;
2. Стрелять;
3. Бегать в противогазе;
и так далее.
Очень интересно.

А потом, напишите, пожалуйста, как полученные навыки пригодятся вам в военное время.

Неужели вы считаете, что в сейчас пехота будет так же задействована, как и во время первой и второй мировых войн? Неужели вы считаете, что чтобы научиться держать в руках калаш нужно 2 года? Или что нужно? Что нужно на войне, что дают в армии?

Во вторую мировую воевать ходили подростки 15 лет. Они служили в армии? А ведь сколько героев было! Героев в возрасте 15 лет! Конечно же, убивали их больше — это бесспорно. Но, определенно, не служба в армии делает из человека хорошего бойца. По крайней мере, не в нашей армии.

Гы. Сначала кинулся составлять список, потом, когда количество пунктов превысило 50, понял что писать это ДЛЯ ТЕБЯ бессмысленно. По этим трем пунктам, которые ты написал, я докажу тебе, что ты не прав.
1. Разбирать автомат - умеешь ли разбирать автомат ты, и знаешь ли, в принципе, для чего он может разбираться ? Что делать, если калаш заклинил во время стрельбы ? Ты этого не знаешь и не умеешь - первая же стычка закончится для тебя корнями одуванчиков.
2. Стрелять - а умеешь ли ты стрелять ? Нет, не общепринятом смысле посмотреть в прицел и нажать на курок - это тебе не CS 1.6. Стрелять так, чтобы было понятно, где стреляешь ты, а где стреляет пендос. Выбирать позицию и место для стрельбы, способы передвижения к позиции, пути отхода. Выбирать момент атаки, сектор ведения огня, наиболее важные цели. Дальше перечислять ? Вывод - стрелять ты тоже не умеешь, см. конец пункта № 1.
3. Бегать в противогазе - а знаешь ли ты, для чего вообще нужен противогаз ? Как и в каких случаях правильно его применять ? В течение какого времени он может быть применен ? Как правильно и быстро менять патроны в противогазе ? Не знаешь... См. конец пункта № 1.

Как все вышеперечисленные и многие другие навыки пригодились мне в военное время писать не буду - тебе страшно станет. Да, я считаю, что пехота будет востребована всегда, это показывает мировой опыт. Да, я считаю, для того, чтобы хоть чему-то научиться, нужно два года. Калаш должен уметь держать в руках каждый, а кроме этого у каждого еще есть своя военная специальность, в которой тоже нужно кое-что соображать.
Что нужно на войне, что дают в армии?
А вот этот вопрос меня как-то врасплох застал. Действительно, зачем идти в армию, если можно научиться держать калаш, сидя за экраном монитора, под строгим родительским присмотром, чтобы чадо, не дай бог, не ушиблось, не замерзло, не устало, не проголодалось и т.д.
 
Dobrovolec

Dobrovolec

Новичок
Регистрация
08.04.2007
Сообщения
2 280
Реакции
2
Баллы
0
OP
A

aser80

Активный участник
Регистрация
09.03.2006
Сообщения
15 721
Реакции
146
Баллы
63
Я догадывался, что генералы слабы в географии, но не ожидал, что настолько. Про технические подробности запланированных к размежению в Польше NLGM-30F и их способность перехватывать МБР, движущихся вне 50 параллели или через Исландию татищевских Р-100 скромно умолчу, как и про ограничение дальности обнаружения чешским радаром XBR-P в 2000 км в этом плане "Русский дятел" рулит. А в 41 году такие вот генералы посылали конницу с пиками против танков, за Родину, за Сталина. Кто то хочет повторить тоже самое, посылая пехоту против ракет?

То есть ты хочешь сказать, что описаный вариант нереален ?
 
T

talisman

Новичок
Регистрация
06.04.2004
Сообщения
2 582
Реакции
0
Баллы
0
Гы. Сначала кинулся составлять список, потом, когда количество пунктов превысило 50, понял что писать это ДЛЯ ТЕБЯ бессмысленно. По этим трем пунктам, которые ты написал, я докажу тебе, что ты не прав.
Сначала следует отметит, что те три пункта были лишь примером.

1. Разбирать автомат - умеешь ли разбирать автомат ты, и знаешь ли, в принципе, для чего он может разбираться ? Что делать, если калаш заклинил во время стрельбы ? Ты этого не знаешь и не умеешь - первая же стычка закончится для тебя корнями одуванчиков.
Уверен, что я не знаю устройства АК?

2. Стрелять - а умеешь ли ты стрелять ? Нет, не общепринятом смысле посмотреть в прицел и нажать на курок - это тебе не CS 1.6. Стрелять так, чтобы было понятно, где стреляешь ты, а где стреляет пендос.
Можем сходить в тир — посмотрим на результаты.

Выбирать позицию и место для стрельбы, способы передвижения к позиции, пути отхода. Выбирать момент атаки, сектор ведения огня, наиболее важные цели.
Этому учат в армии? Ты знаешь, мне вот нравится играть в пейнтбол — и там как раз это отрабатывается очень хорошо.

3. Бегать в противогазе - а знаешь ли ты, для чего вообще нужен противогаз ? Как и в каких случаях правильно его применять ? В течение какого времени он может быть применен ? Как правильно и быстро менять патроны в противогазе ? Не знаешь... См. конец пункта № 1.
Поверь, знаю. А что не знаю — подскажут.


Действительно, зачем идти в армию, если можно научиться держать калаш, сидя за экраном монитора, под строгим родительским присмотром, чтобы чадо, не дай бог, не ушиблось, не замерзло, не устало, не проголодалось и т.д.
Чушь.
Если этим хотел меня задеть — не вышло. О каком присмотре ты говоришь? Который был в пятом классе? Чувак, я работаю с 15 лет, денег у родителей не беру. И я на 100% уверен, что мои доходы больше твоих. Ничего личного.
 
T

talisman

Новичок
Регистрация
06.04.2004
Сообщения
2 582
Реакции
0
Баллы
0
####еть - не мешки ворочать, согласен. и всё таки, откуда? Ведь чтобы оценить вкус молока не обязательно быть коровой, но его надо попробовать.
Иногда можно довериться чужому опыту.
Ведь ты прекрасно знаешь, что если прыгнуть с дома — будет п#здец. Но ты же не прыгал, да?
 
Penguin

Penguin

Активный участник
Регистрация
10.02.2007
Сообщения
9 827
Реакции
711
Баллы
113
.. тему нада убарить..... драка будет...:ac17:
 
OP
A

aser80

Активный участник
Регистрация
09.03.2006
Сообщения
15 721
Реакции
146
Баллы
63
1. НЛ. Я уверен, что в условиях тесного огневого контакта с противником ты не сможешь расклинить автомат.
2. Не надо ходить в тир, я повторяю, это не CS 1.6
3. В пейнтболе пачкают краской, на войне убивают.
4. Не уверен.
5. К чему было сказано про доходы ? Этого я совсем не понял...
 
Porter

Porter

Активный участник
Регистрация
04.12.2007
Сообщения
15 985
Реакции
2 630
Баллы
113
T

talisman

Новичок
Регистрация
06.04.2004
Сообщения
2 582
Реакции
0
Баллы
0
1. НЛ. Я уверен, что в условиях тесного огневого контакта с противником ты не сможешь расклинить автомат.
2. Не надо ходить в тир, я повторяю, это не CS 1.6
3. В пейнтболе пачкают краской, на войне убивают.
4. Не уверен.
5. К чему было сказано про доходы ? Этого я совсем не понял...
1. Возможно. Уверенным быть в этом нельзя. Так же, как и в обратном.
2. Тир — это реальное оружие, а не клава с мышкой. Именно это говорит об умении стрелять.
3. Говорили про тактику ведения боя.
4. Ок.
5. Я считаю, что доход отражает состоятельность человека.
 
OP
A

aser80

Активный участник
Регистрация
09.03.2006
Сообщения
15 721
Реакции
146
Баллы
63
Porter: Оружие нельзя хранить заряженным.
 
Верх Низ