Уборка снега во дворе многоквартирного дома

[Mist]

Уважаемые, подскажите, как часто и как в принципе должен убираться снег во дворе многоквартирного дома? Какими законами и нормативными актами это регламентируется?
Ситуация следующая: 6-й мкр, обслуживает ООО "Управляющая компания "Благоустройство-С". Снег выпал ещё как 6 января, до сегодняшнего дня во дворе никто его не убирал. Не только в моем, но и в соседних тоже. Уже просто затруднительно проехать во двор и припарковаться. Пешеходные дорожки завалены снегом, на них паркуются по ночам, т.к. уже даже не понятно, что это дорожка, бордюра "нет". Пандус и ступеньки чищены, а с пандуса попадаешь в снег... В общем жесть.
Вчера ругался с УК, обещали сегодня убрать, но это только после получаса телефонных и личных бесед. Якобы технику не выделяют, машины во дворе напаркованы и прочие отмазы. Сам лично 2 дня подряд приезжал на обед - машин 5, и те наверняка рабочих, производящих ремонт в квартирах. В общем машины уборке ну никак не мешают.
Ответственный за всё это мероприятие только после общения со мной пошел искать площадку для вывоза снега...
На данную минуту всё почищено (со слов ген.директора), т.е. на это было потрачено максимум 2 часа времени.
Хочу их как-то "убедить", что убирать снег нужно регулярно. Звонить и тратить нервы и время каждый раз более не хочется. Но хочется знать, как всё же должны выполняться данные работы.

 

[Mist]

Нашел вот по Москве
Согласно постановлению Москвы № 1018-ПП от 9.11.99 г., в ред. от 5.08.03 г. № 643-ПП; распоряжению правительства Москвы № 31-РП от 19.01.06 г. и № 2199-РП от 4.10.07 г.; распоряжению Департамента жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства Москвы № 05-14-325/0 от 9.09.10 г. при обильных снегопадах чистить тротуар положено через каждые три часа. При хорошей зимней погоде в среднем снег и наледь должны убирать один раз в сутки. В дни без снегопада, двор должны подметать. От наледи и льда двор должны очищать до асфальта, а во время гололеда посыпать мелким гранитным щебнем.

Наверняка что-то подобное в Саратове.

 

[Sergei]

Нашел вот по Москве
Согласно постановлению Москвы № 1018-ПП от 9.11.99 г., в ред. от 5.08.03 г. № 643-ПП; распоряжению правительства Москвы № 31-РП от 19.01.06 г. и № 2199-РП от 4.10.07 г.; распоряжению Департамента жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства Москвы № 05-14-325/0 от 9.09.10 г. при обильных снегопадах чистить тротуар положено через каждые три часа. При хорошей зимней погоде в среднем снег и наледь должны убирать один раз в сутки. В дни без снегопада, двор должны подметать. От наледи и льда двор должны очищать до асфальта, а во время гололеда посыпать мелким гранитным щебнем.

Наверняка что-то подобное в Саратове.

В Москве именно так, и это бесило, когда в 6 утра начинают скрябать лопатами.
И во время снегопада целый день скрябають.

 

[Mazzay]

Нашел вот по Москве
...чистить тротуар положено...
... должны убирать...
... должны подметать...
... должны очищать...

Кто должен?

Следить за своим двором должны собственники многоквартирного дома (также, как и по обычным жилым домам). Если многоквартирным домом управляет управляющая компания или какая-либо другая организация, то можно функции по очистке двора делегировать и ей, но это надо прописывать в договоре управления и, соответственно, оплачивать.

 

[Mist]

Кто должен?

меня больше Саратов интересует. Должна это делать УК по видимому - я прав? Как часто? Чем это регламентируется?

 

[Mazzay]

Должна это делать УК по видимому - я прав?

УК — это обычная организация, которую собственники нанимают для управления своим многоквартирным домом. Управление включает в себя, разумеется, и выполнение ряда работ. Если собственники не поручили своей УК (читай — не прописано в договоре управления) очистку двора и, соответственно, не оплачивают это, то с чего бы ей это делать? Могут же собственники отказаться от услуг УК по очистке двора и изъявить желание убирать снег самостоятельно? Могут.

 

[Mist]

Следить за своим двором должны собственники многоквартирного дома (также, как и по обычным жилым домам).

в чем это должно выражаться? звонок в УК с текстом: "Выпал снег, уберите, пожалуйста"?

Если многоквартирным домом управляет управляющая компания или какая-либо другая организация, то можно функции по очистке двора делегировать и ей, но это надо прописывать в договоре управления и, соответственно, оплачивать.

Я так понял, это им и делегировано.
с сайта УК: Уборка придомовых территорий / дворники / ежедневно
Тут договор, возможно поможет пролить свет.
Тут тарифы, в числе прочего взимается плата за:
1) содержание дворника
2) прочие(приобретение песко-соляной смеси расход воды на мытье клеток и полив газонов, затраты на дератизацию и дезинсекцию, вывоз смета,дезинфекция,покос травы на газона на территории, другие работы)

 

[Mist]

Так вот согласно Договору управления: Перечень выполнения работ и услуг по содержанию и ремонту общего имущества многоквартирного дома определяются согласно «Правилам и нормам технической эксплуатации жилищного фонда», утвержденным постановлением Государственного комитета Российской Федерации по строительству и жилищно-коммунальному комплексу № 170 от 27.09.2003г. вот что туда включается:
б) уборка мест придомовой территории;
Короче там всё и прописано, и про периодичность в том числе, в разделе 3.6. Уборка придомовой территории. Организация уборки территории.

 

[Mazzay]

Так вот согласно Договору управления: Перечень выполнения работ и услуг по содержанию и ремонту общего имущества многоквартирного дома определяются согласно «Правилам и нормам технической эксплуатации жилищного фонда», утвержденным постановлением Государственного комитета Российской Федерации по строительству и жилищно-коммунальному комплексу № 170 от 27.09.2003г. вот что туда включается:
б) уборка мест придомовой территории;
Короче там всё и прописано, и про периодичность в том числе, в разделе 3.6. Уборка придомовой территории. Организация уборки территории.

Собственно, и я тоже вышел на эти же Правила. Они, правда, не для УК, но раз УК прописала ссылку на них в договоре управления, следовательно можно требовать.

 

[Mist]

Собственно, и я тоже вышел на эти же Правила. Они, правда, не для УК, но раз УК прописала ссылку на них в договоре управления, следовательно можно требовать.

Значит будем требовать. Но складывается такое ощущение, что это только мне нужно... Либо те, кому тоже нужно, не платят за квартиру и, соответственно, боятся заходить в УК. А так хочется чтоб было так, и без звонков и походов в УК

В Москве именно так, и это бесило, когда в 6 утра начинают скрябать лопатами.
И во время снегопада целый день скрябають.

 

[nunah]

Придомовой территорией могут считаться тротуары, подъезды, а не проезжая часть, например. Тротуары-то у вас чищены? Уточните там, что именно убирает эта УК.

 

[Mist]

Придомовой территорией могут считаться тротуары, подъезды, а не проезжая часть, например. Тротуары-то у вас чищены? Уточните там, что именно убирает эта УК.

Да там ничего не чищено (было), ваапще. Вечером вот заценю результаты.
Они так то и не отказались почистить, у них просто препятствий дофига в виде машин/отсутствия техники/дворников. Но это уже не должно быть проблемой жильцов.

 

[Mazzay]

Они так то и не отказались почистить, у них просто препятствий дофига в виде машин/отсутствия техники/дворников. Но это уже не должно быть проблемой жильцов.

Может, надо собраться всем собственникам вместе и решить, что платить в УК за содержание жилья надо больше, чтобы у них не было проблем с техникой и дворниками? Просто мне знакомы случаи, когда УК сами отказывались от управления многоквартирными домами по причине либо низких сборов, либо нежелания собственников принимать тарифы, по которым УК готова была бы решать проблемы...

 

[Mist]

Может, надо собраться всем собственникам вместе и решить, что платить в УК за содержание жилья надо больше, чтобы у них не было проблем с техникой и дворниками? Просто мне знакомы случаи, когда УК сами отказывались от управления многоквартирными домами по причине либо низких сборов, либо нежелания собственников принимать тарифы, по которым УК готова была бы решать проблемы...

Да нет у них проблем с этим, убрали же. Тут просто человеческая лень и нерасторопность. Ген.директор улыбнулся, услышав про отсутствие техники. Он просто в 1-ом микрорайоне находится, тут на местах Управляющие.

 

[Lady Winter]

Наверняка что-то подобное в Саратове.

Все тоже самое - и снег сразу чистить, и посыпать - см. Правила благоустройства территории муниципального образования "Город Саратов" - http://www.saratovmer.ru/files/data/files1/9dafc2057f463312d8b7d50a00df1f1a.doc

 

[Mazzay]

Все тоже самое - и снег сразу чистить, и посыпать - см. Правила благоустройства территории муниципального образования "Город Саратов" - http://www.saratovmer.ru/files/data/files1/9dafc2057f463312d8b7d50a00df1f1a.doc

Олесь, там про дворы многоквартирных домов я ничего не видел, однако.

 

[Mist]

Олесь, там про дворы многоквартирных домов я ничего не видел, однако.

там есть вот это

Дворовая территория - территория, прилегающая к жилому зданию и находящаяся в общем пользовании проживающих в нем лиц, ограниченная по периметру жилыми зданиями, строениями, сооружениями или ограждениями, на которых в интересах лиц, проживающих в жилом здании, к которому она прилегает, могут размещаться детские площадки, места для отдыха, места для сушки белья, парковки автомобилей, зеленые насаждения, и иные объекты.

4.2. Дворовые территории, внутридворовые проезды и тротуары, места массового пребывания людей ежедневно убирают от смета, пыли.

 

[Mazzay]

там есть вот это

Дворовая территория - территория, прилегающая к жилому зданию и находящаяся в общем пользовании проживающих в нем лиц, ограниченная по периметру жилыми зданиями, строениями, сооружениями или ограждениями, на которых в интересах лиц, проживающих в жилом здании, к которому она прилегает, могут размещаться детские площадки, места для отдыха, места для сушки белья, парковки автомобилей, зеленые насаждения, и иные объекты.

4.2. Дворовые территории, внутридворовые проезды и тротуары, места массового пребывания людей ежедневно убирают от смета, пыли.

А про снег?

 

[Mist]

А про снег?

ну вот про снег

5.19. Тротуары и проезды дворовых территорий должны быть очищены от снега и наледи до асфальта. При возникновении наледи, гололеда производится обработка песком.

 

[Mazzay]

ну вот про снег

5.19. Тротуары и проезды дворовых территорий должны быть очищены от снега и наледи до асфальта. При возникновении наледи, гололеда производится обработка песком.

Там же:

1.3. Субъектами, ответственными за благоустройство, являются:
1.3.3. По территориям и объектам благоустройства, находящимся в иных формах собственности, - собственники объектов (физические и юридические лица).

))