Тема про дальнобоев

[алекс99]

+1. Полностью согласен.Такси выдавили, с газелей всех на иномарки пересадили добровольно-принудительно, теперь очередь грузовиков.

В 2013 году оборот грузоперевозок оценивался в 900 млрд рублей. Сейчас около 600 млрд. Нехилый кусок и без налогов. Ну почти без налогов.

 

[Zipoon]

В чем я противоречу?
Ты видел когда нибудь оконное производство?

Сначала ты пишешь, что сырье на заводы вагонами доставляют. Тебе приводят примеры обратного. Ты в ответ пишешь "Да это понятно, не представляю я оконщиков, у которых подъездные пути есть."
Оконщики это по-твоему не завод что ли получается? Металл, профиль - это не сырье?
Больше того, даже работал на таком производстве, пусть и не очень крупном.

 

[Sergei]

Сначала ты пишешь, что сырье на заводы вагонами доставляют. Тебе приводят примеры обратного. Ты в ответ пишешь "Да это понятно, не представляю я оконщиков, у которых подъездные пути есть."

Да, на заводы сырье доставляется вагонами, разве не так?
Да, я реально не представляю оконщиков, у которых есть подъездные пути.
Что тут не так?

Оконщики это по-твоему не завод что ли получается? Металл, профиль - это не сырье?

Приведи мне пример оконного завода.
Металл, профиль-это сырье, а что тебя так удивляет?

Больше того, даже работал на таком производстве, пусть и не очень крупном.

и что это за завод такой?

 

[Gray64]

Странный народ, ей богу...Идёт планомерное выдавливание частников с рынка. Тем более такого денежного как грузоперевозки. Даже не столько выдавливание, сколько вывод чёрного нала из расчётов. А нал можно эффективно вывести именно убрав частников. Я поддерживаю.

Ты бы лучше оценивал,а не лез куда не знаешь.Это не столько денежный сколько крайне затратный и проблемный бизнес,нигде в мире нет монополизации перевозок,просто потому ,что это не реально.Везде уживаются и крупные компании и средние частники и одиночки. Давно уже почти не осталось физлиц,практически все ИП,с налогами и расчетными счетами -по иному не выжить,наличка это крайне редкая форма оплата нынче.

 

[Sergei]

наличка это крайне редкая форма оплата нынче.

ага:a8e6cd7183adb9a51c1

 

[vOFF4eG]

Давно уже почти не осталось физлиц,практически все ИП,с налогами и расчетными счетами

Которые (расчетные счета) держат для галочки а безналичные оплаты проводятся процента под 3 через левые конторы с последующим обналом. И про то что на карты Сбера деньги за перевозки перекидывают мы тоже не в курсе тут.

 

[Gray64]

Да, на заводы сырье доставляется вагонами, разве не так?

Да простейший пример -Саратовский трубный в Энгельсе,имеет свои ветки жд путей и частично завозит крошку железной дорогой,но наверное 3/4 сырья (тысячи тонн ежемесячно) везется автомобильным транспортом - Буденновск,Казань,Нижнекамск и т.п. Пример мощного завода ,одного из флагманов аналогичного производства в России.Таких примеров огромное количество.Это при плановом социализме можно было ждать месяцами вагонных поставок,а сейчас желательно получить груз в кратчайшие сроки как только оплатили -иначе убытки и простои. Про товары и стройматериалы и говорить нечего-всегда нужно было привезти еще вчера,когда сегодня еще даже и грузить не начали.

 

[алекс99]

Ты бы лучше оценивал,а не лез куда не знаешь.Это не столько денежный сколько крайне затратный и проблемный бизнес,нигде в мире нет монополизации перевозок,просто потому ,что это не реально.Везде уживаются и крупные компании и средние частники и одиночки. Давно уже почти не осталось физлиц,практически все ИП,с налогами и расчетными счетами -по иному не выжить,наличка это крайне редкая форма оплата нынче.

Дело в том, что по закону дорожный сбор обязан вносить водитель, причем до того, как выжать на трассу, а не после.Поскольку люди работают в серой зоне - напрямую с грузоотправителем почти никто не контачит. Есть специальные фирмы - "прослойки". Они же "экспедиторы", по факту диспетчеры, который ни за что отвественности не несут и никому ничего не гарантируют.Зачем они нужны в таком случае?Это - самая интересная история.Дело в том, что водитель как индивидуальный предприниматель работает по облегченной системе налогообложения. Именно поэтому в Платоне нет НДС. А грузоотправитель чаще всего юридическое лицо работающее с НДС.И диспетчер - тоже с НДС.Только для того он и нужен - заключить договор с НДС, сделать возможным возврат этого НДС. Потом взять деньги, отмыть их через однодневку (чтобы никакого НДС в ним уже не липло) и черным налом рассчитаться с водителем.Комиссионные посредника могут запросто быть и 50%, и 70%.Водитель никогда точно не знает, сколько ему на самом деле платят за перевоз.На всех- этих возвратах, махинациях и прочих манипуляциях с НДС делаются колоссальные деньги.Но это только один возможный случай.

 

[mike/64rus]

ага:a8e6cd7183adb9a51c1

Да уж.

 

[Zipoon]

Да, на заводы сырье доставляется вагонами, разве не так?
Да, я реально не представляю оконщиков, у которых есть подъездные пути.
Что тут не так?

Фурами на заводы сырье не доставляют?

Приведи мне пример оконного завода.
Металл, профиль-это сырье, а что тебя так удивляет?

Т.е. ты считаешь, что оконных заводов не бывает?)) Ладно, назову это производством, если тебе так понятнее.

и что это за завод такой?

Тебе название о чем-то скажет?

 

[алекс99]

Схем великое множество.Во-первых, дорога она ведь в два конца - еще и вернуться надо. Поэтому на обратную дорогу водители постоянно ищут "попутный груз", чтобы впустую топливо не жечь, и зачастую соглашаются на совершенно смешные контракты. Это же "побочка"!Во-вторых, есть такая штука, как попутный груз. Если место в кузове есть, можно догрузить его попутной какой-то халтурой. Практика догкрзов вообще сильно распространен. Некоторые целые фуры одних только "догрузов" и гонят.А раньше то вообще была лафа, за скромную мзду гаишникам можно было катать перегруженные фуры, в два или три раза больше разумного веса!Лафу отменили относительно недавно, это был ПЕРВЫЙ ЭТАП дорожной реформы - сильные штрафы за перегрузку. Платон - ВТОРОЙ этап.Вот тут особенно взвыли дагестанцы, которые без перегрузов вообще не ездили.И в каждом случае дальнобои поднимали странный крик про "разорения, удушение", а еще "сотни тысяч останутся без работы", "инфляция заскачет".И каждый раз, пошумев, разезжались по складам.

 

[Gray64]

Дело в том, что по закону дорожный сбор обязан вносить водитель, причем до того, как выжать на трассу, а не после.Поскольку люди работают в серой зоне - напрямую с грузоотправителем почти никто не контачит. Есть специальные фирмы - "прослойки". Они же "экспедиторы", по факту диспетчеры, который ни за что отвественности не несут и никому ничего не гарантируют.Зачем они нужны в таком случае?Это - самая интересная история.Дело в том, что водитель как индивидуальный предприниматель работает по облегченной системе налогообложения. Именно поэтому в Платоне нет НДС. А грузоотправитель чаще всего юридическое лицо работающее с НДС.И диспетчер - тоже с НДС.Только для того он и нужен - заключить договор с НДС, сделать возможным возврат этого НДС. Потом взять деньги, отмыть их через однодневку (чтобы никакого НДС в ним уже не липло) и черным налом рассчитаться с водителем.Комиссионные посредника могут запросто быть и 50%, и 70%.Водитель никогда точно не знает, сколько ему на самом деле платят за перевоз.На всех- этих возвратах, махинациях и прочих манипуляциях с НДС делаются колоссальные деньги.Но это только один возможный случай.

Сразу видно эксперт,во всех сферах сразу, вещай еще. Хотя проблема с НДС существует ,он реально душит экономику во всех сферах,давно пора его отменить.

 

[Gray64]

Которые (расчетные счета) держат для галочки а безналичные оплаты проводятся процента под 3 через левые конторы с последующим обналом. И про то что на карты Сбера деньги за перевозки перекидывают мы тоже не в курсе тут.

Кто то держит для галочки ,а кто то все платежи проводит безналом: кредитные, за топливо, за сервис,запчасти и т.п. Столько налички даже в принципе не набрать.

 

[Gray64]

ага:a8e6cd7183adb9a51c1

вот там и сиди и не вылазь в темы, о которых слабо представляешь.

 

[алекс99]

Итак.Общий обьем рынка: по реалистическими прогнозам 600 миллиардов, по оптимистическим как в хорошем прошлом примерно 900 миллиардов.В расчете сбора взят пробег 12-тонника в размере 8500 км в год. А реальный пробег с "леваками" - 100 000 - 150 000 км в год. То есть с перевозчиков будет взято не 50 млрд рублей, как заявлено, а 550-820 млрд рублейМы получаем сумму сбора, равную общей стоимости рынка!Причем рынок остаётся вполне живой и дееспособный. Остаётся только представить, сколько там на самом деле денег.Нет, понятно что могут ответить - это все будет компенсироваться через инфляцию, рост тарифов и прочее. Из одного рубля можно наковать десять рублей, но суммарная их ценность все равно будет - один рубль.Собственно, это вам такая вакцина - чтобы на слово "возмущенные дальнобойщики" читатели не представляли бедолаг-водил, измучанных неистовой баранкой под вечное "третья жизнь за рулем, три века без сна".

 

[efendy]

если подсчитать плату по платону, то сумма мизерная по сравнению со стоимостью груза. О каком повышении цен говорят - непонятно.

 

[алекс99]

если подсчитать плату по платону, то сумма мизерная по сравнению со стоимостью груза. О каком повышении цен говорят - непонятно.

А это не важно. Важно, что по пробегу бутут платить и налоги. Платон - это учёт в первую очередь.

 

[vOFF4eG]

Кто то держит для галочки ,а кто то все платежи проводит безналом: кредитные, за топливо, за сервис,запчасти и т.п. Столько налички даже в принципе не набрать.

И думаю те ИП, которые реально так работают не страдают ерундой и не бастуют на дорогах.

 

[Gray64]

И думаю те ИП, которые реально так работают не страдают ерундой и не бастуют на дорогах.

плохо думаешь,они то в еще большей мере умеют считать,да и расходы у них повыше.Так что бастуют все,даже магнит.

 

[Zender777]

ну да дело денежное спорк нет аот только не такое прибыльное как многим кажется. выйди на забастовку и скажи я куплю ваши фуры по рыночной цене, и тебе 2/3 их продаст. тк вырученные деньги ВЫГОДНЕЕ держать на счету в банке ежегодно получая 10 % чес пахать день и ночь рискуя собой, своей свободой и дядиным грузом. разве я не прав? у кого есть машина готовы ее продать опонентам?
вот вам мнение
http://www.youtube.com/watch?v=TCX8n4AVAFU