Те кто продал советские секреты - после распада СССР - предатель или борец за свободу?

[Alex07]

Настала эпоха чиновнического ворья. Поменяли часы на трусы по сути, хотя формально - да, эпоха олигархов канула в лету.

Вот и нтересно.
СкайФай так декларирует, как будто что-то изменится для 99% населения.
Вместо олигархов(наворовавших в свое время) будут большие гос.чиновники госкорпораций(клоторые просто отняли у предыдущих хозяев жизни).

но, не зря амнистию офшорную объявил ВВП, и многие вернули в РФ

Кто вернул?
И что?

 

[SciFi]

Вот и нтересно.
СкайФай так декларирует, как будто что-то изменится для 99% населения.
Вместо олигархов(наворовавших в свое время) будут большие гос.чиновники госкорпораций(клоторые просто отняли у предыдущих хозяев жизни).

Alex07, я думаю всему своё время и место. Скоро только сказка сказывается. Я предлагаю найти аналогию в нашей истории - например смена царской эпохи, рассмотреть этот процесс в призме происходящего в Саратове. Тогда это был крупнейший на Волге город и один из крупнейших в Российской империи. В городе не было боёв - он принял новую власть. Один из наших земляков возглавил правительство СССР.
И что же по прошествии этих эпох - Саратов на обочине развития страны, ничем не примечательный провинциальный депресивный город. Времена меняются, а вместе с ними и окружающее пространство. Так и с олигархами - навряд ли их сменят чинуши, хотя как я и написал они уже к себе примеряют то что было у олигархов - посмотреть хотя бы на кол-во выставленных на Рублёвке домов. Но и их сметут и не заметят.
Мы на пороге нового мира. То какому ему быть - зависит и от нас.

 

[Alex07]

Alex07, я думаю всему своё время и место.

Ну то есть как обычно?
Я так тоже могу: Солнце остывает, и всем писец! В свое время ))

Ты как писатель притч, но пустых. Умно говоришь, а на поверку пшик.

Доллару тоже смерть пророчил. Но пока рубль почти в два раза упал относительно мертвого доллара.
Еще поискать твои предсказания?
Интересно было читать тебя, когда не в общей струе писал патриотической, хоть взгляд с другого ракурса. А сейчас просто пустота за мнимо умными изложениями.

Мы на пороге нового мира.

В чем новый мир?
Ну как узнать то, что он уже наступил, когда произойдет это?

 

[Denwer]

Alex07, я думаю всему своё время и место. Скоро только сказка сказывается. Я предлагаю найти аналогию в нашей истории - например смена царской эпохи, рассмотреть этот процесс в призме происходящего в Саратове. Тогда это был крупнейший на Волге город и один из крупнейших в Российской империи. В городе не было боёв - он принял новую власть. Один из наших земляков возглавил правительство СССР.
И что же по прошествии этих эпох - Саратов на обочине развития страны, ничем не примечательный провинциальный депресивный город. Времена меняются, а вместе с ними и окружающее пространство. Так и с олигархами - навряд ли их сменят чинуши, хотя как я и написал они уже к себе примеряют то что было у олигархов - посмотреть хотя бы на кол-во выставленных на Рублёвке домов. Но и их сметут и не заметят.
Мы на пороге нового мира. То какому ему быть - зависит и от нас.

То что когда то все изменится это все понимают, когда то Солнце погаснет. А я предлагаю рассмотреть начало царствования Романовых, когда за 20 лет Россия вышла на такой уровень, что сюда мечтали попасть инженеры и ученые Европы. Хотя до начала царствования Михаила в России были смуты. Но тогда не было такой коммуникации, нельзя было иметь всю информацию по всей России, и все же за 20 лет такой скачек.

 

[avebersek]

Вот и нтересно.
СкайФай так декларирует, как будто что-то изменится для 99% населения.
Вместо олигархов(наворовавших в свое время) будут большие гос.чиновники госкорпораций(клоторые просто отняли у предыдущих хозяев жизни).



Кто вернул?
И что?

Лень вспоминать, но много вывели. Крупные структуры.

 

[Denwer]

Лень вспоминать, но много вывели. Крупные структуры.

Все верно, тут подходит слово вывели, жаль только из России. Для справки, все наши госкорпорации имеют на Кипре оффшоры. Я могу понять если это полностью коммерческая организация, но как туда попали - сбер, ВТБ, газпром, роснефть. И никто ничего от туда не вернул.

 

[seryi]

А я предлагаю рассмотреть начало царствования Романовых, когда за 20 лет Россия вышла на такой уровень, что сюда мечтали попасть инженеры и ученые Европы.

А можно имена инженеров и ученых? Хоть бы в Вики заглянули, дабы узнать, что в России и мире в 1633-м происходило, прежде чем такую чепуху писать.

 

[Denwer]

А можно имена инженеров и ученых? Хоть бы в Вики заглянули, дабы узнать, что в России и мире в 1633-м происходило, прежде чем такую чепуху писать.

Да что уж там, попроси фотографии предоставить. Погугли: поселения иностранных инженеров в России.

Вместе с европейскими купцами в Москву приглашались с Запада всякие знающие люди. Иностранные офицеры обучали московских людей военному строю и устраивали в Москве регулярное войско, целые полки «солдат», «драгун» и «рейтар»: войны смутного времени показали необходимость такого войска. Иностранные техники пытались искать в разных частях Московского государства золото и серебро, медь и железо. Они устраивали даже заводы для обработки найденных железных руд; таковы заводы, оружейные и литейные, Виниуса и Марселиса в Туле. Иностранные доктора лечили царскую семью и московскую знать и завели в Москве первую казенную аптеку. Иностранные мастера всякого дела призывались в Москву ко двору на хорошее жалованье; от имени государя в Москву приглашали даже ученого астронома и географа голштинца Олеария, говоря, что в Москве и «такие люди надобны». Словом, после тяжелых уроков смутной эпохи москвичи поняли необходимость практических заимствований с запада и невыгоды прежней обособленности и отчуждения от иноземной культуры. В конце царствования Михаила в Москве, в подмосковной немецкой слободе, жило уже до 1 тыс. протестантских семейств из разных европейских стран. (С католиками москвичи боялись иметь дело из-за острой религиозной розни.) При таких условиях для царя Михаила было трудно решиться отнять торговые привилегии у англичан и голландцев.

 

[seryi]

Да что уж там, попроси фотографии предоставить. Погугли: поселения иностранных инженеров в России.

Зачем же фотографии? Достаточно Вас в Ваш же текст и ткнуть:

Вместе с европейскими купцами в Москву приглашались с Запада всякие знающие люди. Иностранные офицеры обучали московских людей военному строю и устраивали в Москве регулярное войско, целые полки «солдат», «драгун» и «рейтар»: войны смутного времени показали необходимость такого войска. Иностранные техники пытались искать в разных частях Московского государства золото и серебро, медь и железо. Они устраивали даже заводы для обработки найденных железных руд; таковы заводы, оружейные и литейные, Виниуса и Марселиса в Туле. Иностранные доктора лечили царскую семью и московскую знать и завели в Москве первую казенную аптеку. Иностранные мастера всякого дела призывались в Москву ко двору на хорошее жалованье; от имени государя в Москву приглашали даже ученого астронома и географа голштинца Олеария, говоря, что в Москве и «такие люди надобны». Словом, после тяжелых уроков смутной эпохи москвичи поняли необходимость практических заимствований с запада и невыгоды прежней обособленности и отчуждения от иноземной культуры. В конце царствования Михаила в Москве, в подмосковной немецкой слободе, жило уже до 1 тыс. протестантских семейств из разных европейских стран. (С католиками москвичи боялись иметь дело из-за острой религиозной розни.) При таких условиях для царя Михаила было трудно решиться отнять торговые привилегии у англичан и голландцев.

Вам пояснить почему иностранцы приглашались и призывались на хорошее жалованье? Потому что как раз и не было никакого скачка. Ни хрена своего не было. Впрочем, Вы об этом сами написали, только прочитать не удосужились, как всегда.

 

[SciFi]

Ну то есть как обычно?
Я так тоже могу: Солнце остывает, и всем писец! В свое время ))

Ты как писатель притч, но пустых. Умно говоришь, а на поверку пшик.

Доллару тоже смерть пророчил. Но пока рубль почти в два раза упал относительно мертвого доллара.
Еще поискать твои предсказания?
Интересно было читать тебя, когда не в общей струе писал патриотической, хоть взгляд с другого ракурса. А сейчас просто пустота за мнимо умными изложениями.

Alex07, ты злишься потому что - что то не исполняется сейчас же? Мне интересны долгосрочные перспективы. Я думаю уже в среднесрочной перспективе 3- 5 лет можно говорить о том что олигархи и чинуши сойдут со сцены, т.е. засядут за мемуары, уйдут в мир иной и т.д.

Про доллар я говорил что разменной монетой для него является рубль, то что $ вырос относительно рубля, не значит что он и дальше будет в силе. Ты за деревьями леса не увидел. Ближайший год надо ожидать укрепления доллара до 1$ = 1 евро, а потом начнутся скачки мировых валют что и приведёт и доллар и вообще деньги к полному обесценению.

В чем новый мир?
Ну как узнать то, что он уже наступил, когда произойдет это?

Когда ты будешь глядеть на кучку банкнот и понимать как смешно то что вера в их силу была настолько крепка что двигала намерения людей, можно будет скзать что мы уже живём в новом мире. Просто кто то доживёт до этого момента, кто то уже там, а кому то не суждено это почувствовать и увидеть. Ну или переведя на твой язык конкретики - 3 - 5 лет.

То что когда то все изменится это все понимают, когда то Солнце погаснет. А я предлагаю рассмотреть начало царствования Романовых, когда за 20 лет Россия вышла на такой уровень, что сюда мечтали попасть инженеры и ученые Европы. Хотя до начала царствования Михаила в России были смуты. Но тогда не было такой коммуникации, нельзя было иметь всю информацию по всей России, и все же за 20 лет такой скачек.

мы за прошедшие 10 лет сам знаешь что сделали с неожиданно упавшими на нас денежным дождём.

Лень вспоминать, но много вывели. Крупные структуры.

Лукойл, и кто то из средней руки компаний приехали в РФ из офшоров. Я думаю что и другие в скором времени подтянутся.

 

[Denwer]

Зачем же фотографии? Достаточно Вас в Ваш же текст и ткнуть:


Вам пояснить почему иностранцы приглашались и призывались на хорошее жалованье? Потому что как раз и не было никакого скачка. Ни хрена своего не было. Впрочем, Вы об этом сами написали, только прочитать не удосужились, как всегда.

И в чем противоречие? Слова - мечтать попасть и приглашали ну никак не противоречат. Или может быть их ловили и в рабство отправляли в Россию? Они не по свой воле сюда ехали?

Вы хотя бы поняли о чем тут речь, перед тем как это выделить:

При таких условиях для царя Михаила было трудно решиться отнять торговые привилегии у англичан и голландцев.

 

[Ned]

Alex07, ты злишься потому что - что то не исполняется сейчас же? Мне интересны долгосрочные перспективы. Я думаю уже в среднесрочной перспективе 3- 5 лет можно говорить о том что олигархи и чинуши сойдут со сцены, т.е. засядут за мемуары, уйдут в мир иной и т.д.

Про доллар я говорил что разменной монетой для него является рубль, то что $ вырос относительно рубля, не значит что он и дальше будет в силе. Ты за деревьями леса не увидел. Ближайший год надо ожидать укрепления доллара до 1$ = 1 евро, а потом начнутся скачки мировых валют что и приведёт и доллар и вообще деньги к полному обесценению.



Когда ты будешь глядеть на кучку банкнот и понимать как смешно то что вера в их силу была настолько крепка что двигала намерения людей, можно будет скзать что мы уже живём в новом мире. Просто кто то доживёт до этого момента, кто то уже там, а кому то не суждено это почувствовать и увидеть. Ну или переведя на твой язык конкретики - 3 - 5 лет.



мы за прошедшие 10 лет сам знаешь что сделали с неожиданно упавшими на нас денежным дождём.



Лукойл, и кто то из средней руки компаний приехали в РФ из офшоров. Я думаю что и другие в скором времени подтянутся.

 

[seryi]

И в чем противоречие? Слова - мечтать попасть и приглашали ну никак не противоречат. Или может быть их ловили и в рабство отправляли в Россию? Они не по свой воле сюда ехали?

Вы хотя бы поняли о чем тут речь, перед тем как это выделить:

Denwer, продайте RAV4, купите наконец учебники для средней школы и почитайте на досуге. Глядишь, на пользу пойдёт...