Строительство "Южного потока" остановлено

  • Автор темы Maler
  • Дата начала
Ш

шшшшш

Активный участник
Регистрация
07.04.2010
Сообщения
4 738
Реакции
290
Баллы
83
А Маккейн тот еще жЫрный трололо... И эта, аккурат в 20 году пойдет газ в Китай- более 80 млрд.м3. + другие страны АТР.

Какой газ, сланцевый? От его добычи при цене нефти в 100 стали отказываться, а сейчас еще "выгодней" будет.
 
ВОДОЛАЗ

ВОДОЛАЗ

Участник
Регистрация
24.07.2009
Сообщения
1 525
Реакции
1
Баллы
36
СКАЗКА. (не мое)




Гулял как-то болгарский президент по берегу моря, смотрит сундук из песка волна вымыла. Открыл болгарский президент сундук, а в нем: мани-мани-мани...


Пересчитал болгарский президент деньги в сундуке, выкладывая их на песок, оказалась очень даже ощутимая сумма, даже для такой богатой страны как Болгария.


А на дне сундука увидел болгарский президент записку, прочитав которую он удивился еще больше. Там было сказано, что точно такие же сундуки он будет находить на этом же месте каждый год. С тем же содержимым и ни копейки меньше!


Сложил болгарский президент деньги назад в сундук, туда же положил и волшебную записку, гарантирующую ежегодную выдачу денежек - и продолжил свою прогулку, пнув сундук ногой.




Так совпало, что следом за болгарином по этому же берегу гулял турецкий президент... Ну, дальше история известна.




Почему болгарский президент поступил так, а не иначе, остается только догадываться. Возможно потому, что Болгария ну очень богатая страна! Возможно, от исторической любви к туркам! Но он всем объяснил, что это русские во всём виноваты, чего-то где-то они не выполняют, то ли в Африке, то ли в Европе...


Сказка ложь, да в ней намёк, не всем так везёт с президентами, как Болгарии!
 
regulator

regulator

Активный участник
Регистрация
13.04.2006
Сообщения
45 196
Реакции
4 401
Баллы
113
тит

тит

Активный участник
Регистрация
20.07.2011
Сообщения
8 398
Реакции
1 342
Баллы
113
Бредовая статья)
[h=1]Число новых рабочих мест в США растет рекордными за последние 15 лет темпами[/h]Ноябрьские показатели занятости на рынке труда в США превзошли ожидания аналитиков и свидетельствуют об улучшении экономической ситуации в страны.
Нормально всё у немецкого, русскоязычного сайта)))
Блин, читаю, как комиксы, круче только украинский парламент отжигает)))
 
ВОДОЛАЗ

ВОДОЛАЗ

Участник
Регистрация
24.07.2009
Сообщения
1 525
Реакции
1
Баллы
36
Мы отдали Европу Турции. Ждём мести
Россия наказала Европу, отдав её Турции.


Болгарию Россия ещё и публично унизила.


«Если Болгария лишена возможности вести себя как суверенное государство, пусть потребует от Еврокомиссии деньги за неполученную выгоду», — заявил Путин.


Урок, который мы можем вынести из происшедшего, я бы сформулировал так: Россию можно ударить. Россию можно ударить больно. Но России нельзя дать пощёчину.


Болгарии можно.


Следующий прямо вытекающий из этого урока вопрос — это вопрос о том, много ли на свете стран, отличных в этом отношении от Болгарии.


Дав Болгарии пощёчину, Путин этим самым унизил и ЕС и США.


Реакция не замедлила себя ждать — США обвинили Россию в начале энергетической войны.


Причина, во-первых, в том, что Россия обнажила противоречия интересов США и ЕС, несамостоятельность правительства Болгарии и коррумпированность Европейской комиссии. Во-вторых, Россия лишила все эти субъекты возможности шантажа, одновременно публично указав на них как на шантажистов. Репутационные потери — огромны.


Для США сейчас жизненно важно доказать, что они способны отомстить России.

 
regulator

regulator

Активный участник
Регистрация
13.04.2006
Сообщения
45 196
Реакции
4 401
Баллы
113
Европейские компании после отмены проекта "Южный поток" должны сами позаботиться о поставках российского газа от турецкой границы до конечного потребителя, заявил глава "Газпрома" Алексей Миллер в интервью ведущему программы "Вести в субботу" Сергею Брилеву. По словам Миллера, вся стратегия "Газпрома" в отношении европейского рынка изменится. Если раньше компания ориентировалась на поставки конечному потребителю, то теперь необходимы посредники. "Насильно мил не будешь", — считает глава "Газпрома". Он подчеркнул, что на новый проект компании требования Третьего энергопакета не распространяются.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2179163
 
ВОДОЛАЗ

ВОДОЛАЗ

Участник
Регистрация
24.07.2009
Сообщения
1 525
Реакции
1
Баллы
36
Братья предатели

Нужно ли их прощать?

В самом начале 2000-х занесло меня на перевал Шипка. Целый автобус развеселых журналистов (дорога долгая, ракия — вкусная) высыпал у монумента, который нам, рожденным в СССР, знаком по картинке на пачке одноименных болгарских сигарет.

Тут не обойтись без экскурса в историю. В 1877 году русский царь Александр II в очередной раз схватился с Османской империей. Причиной войны был, как пишут в учебниках, «подъем национального самосознания на Балканах». А паче того — изысканная жестокость турок, с которой они подавляли восстания южных славян.

Русский царь решил подсобить братским православным повстанцам. И подсобил, обильно поливши русской кровью будущую независимую болгарскую землю. Погибших, раненных и умерших от болезней русских солдатиков было в ту войну аж 155 тысяч — в 10 раз больше, чем болгар, за которых русские воевали.

За 137 лет, прошедших с тех героических дней, когда русские и болгары плечом к плечу рубились за свободу последних, болгарские братья успели предать русских братьев ТРИ (!) раза.
С чего я начал — с развеселой компании русских журналистов на перевале Шипка. Недалеко от знаменитого шипкинского монумента (болгары называют его памятником Свободы) стоит Храм Рождества Христова — болгарская православная церковь, выстроенная в память солдат, павших за освобождение Болгарии в русско-турецкой войне. Все колокола этой церкви (самый большой — 12 тонн) отлиты из гильз от патронов и снарядов, собранных на перевале. Зашли мы в этот храм…

День был будний, службы в тот момент не было, церковь — пуста. Услышав нашу речь, к нам подошел болгарский монах и спросил: «Вы — русские?» Мы подтвердили. «У вас есть немного времени?» — спросил монах. «Есть», — ответили мы. Монах куда-то удалился, а через пару минут вышел вместе с еще семью такими же бородатыми, одетыми в черное «сослуживцами». Монахи выстроились в ряд и запели…

Восемь суровых мужских голосов выводили григорианские распевы, потрясающие красотой и мощью под сводами Храма. О чем они пели? Кроме русского я знаю украинский язык, потому болгарскую «версию» славянской речи понимаю неплохо. Так вот, монахи пели псалмы, написанные в память погибших за свободу Болгарии русских солдат. Пели они нам почти час. Потом монахи поклонились и один из них тихо сказал: «Простите нас, братья»...
 
Ф

Фокс Малдер

Guest
Турецкий недогамбит. Почему Европа не будет покупать российский газ в Турции



Самоуверенные заявления главы "Газпрома", что Европе теперь придется "бегать" за российским газом еще больше толкают Россию в зависимость стран, увидели ее слабость.

"Вы знаете, насильно мил не будешь. Если покупатель не хочет, чтобы ему товар доставлялся домой, ну, тогда, наверное, надо одеться и идти в магазины, а зимой одеться еще теплее. Ну, можно взять с собой пакет, конечно, можно и третий энергетический: самое главное, чтобы он не оказался пустым ", - заявил недавно в интервью российскому телеканалу глава" Газпрома "Алексей Миллер.

Как будто остроумно, глава российского монополиста высмеял то, через что Россия в последние годы ломала копья в попытках построить свой ​​газовый мегапроект "Южный поток".


Именно третьим энергопакетом Евросоюз запрещает одной компании, занятой в добыче, генерации и импорте энергоресурсов, контролировать или владеть преобладающим пакетом акций газопроводов. Его главный принцип - доступ к инфраструктуре для всех поставщиков, продажа и транспорт газа должны быть разделены. Это и было главной проблемой в разрешении на строительство "Южного потока" в ЕС. Ведь "Газпром" идти на такие меры согласен не был.


Что было дальше, мы уже знаем. Несколько лет самоуверенных заявлений, что проект будет построен. Потраченные $ 5 млрд, которые помогло "усвоить" ближайшее окружение Путина. И сухая заявление, что проект закрыт. Точнее переименован и перенаправлен. "Южный поток" становится "Южный коридор".



"Газпром" подписал меморандум о взаимопонимании с турецкой компанией Botas о достройке другой, уже существующего, газопровода - "Голубой поток", через который Россия сейчас поставляет газ в Турцию.


Его достройка предусматривает доведение газопровода к границам Греции, где также будет возведен пункт "приема". А там уже "Газпром" надеется уговорить европейские компании, которые получают газ через Украину, с 2020 года забирать газ из хаба в западной Турции и строить своими силами газопроводы в Центральную Европу. Об этом так пафосно глава российского монополиста и рассказывал в интервью.


Ну и конечно все свое "транзитную победу" Миллер подкрепил фразой, что "строительство нового газопровода из России в Турцию сводит роль Украины, как транзитной страны, к нулю".


Турецкий недогамбит


Россия и Турция подписали только меморандум, скорее всего просто бумажкой о намерениях. Без каких-либо конкретных обязательств, особенно, пожалуй, со стороны Турции.


Похожая ситуация в России была уже с Китаем, по договоренности по еще одному мегапроекта "Сила Сибири". Как после 10-летних переговоров документы какие подписали и о чем-то договорились. Но в итоге, России придется искать деньги для строительства трубопровода и другой инфраструктуры, да еще и по этим трубам продавать по выгодной для Китая, а не для России цене газ. И кто кого переиграл?


Здесь ситуацию довольно похожа. Экономическое влияние, конечно, Китая и Турции не совсем корректно сравнивать, но Эрдоган также видит как внешнее давление и цены на нефть ослабили Россию и тоже не прочь использовать это в свою пользу.


Если Россия и реализует этот проект (а это вопрос не нескольких лет), скорее всего получит гораздо требовательнее и непердбачуванишого транзитера чем Украина.


Транзитные проблемы с последней частью возникали исключительно на геополитическом поприще. Путин использовал цену на газ как цемент для скрепления условной "дружбы" соседних братских народов, шантажируя Украину.


С Турцией так не получится. Эрдоган постоянно балансирует на своем электоральном поле пытаясь использовать и тему интеграции в Европу и тему сильной самодостаточной фундаментальной постимперии. Так он хочет запретить "Твиттер", а просто уверяет, что Турция необходима ЕС.


То есть, надежды России, что они нашли себе нового друга, выглядят довольно смешно. Так, Турция будто позволила "гнать" через свою территорию газ, но только ему предложат более привлекательные условия (и в экономическом, и в геополитическом плане), то дружеские отношения могут резко остыть. Тем более, газовую инфраструктуру вряд Турция будет строить за собственные деньги. А чужие деньги - чужие проблемы.


Также не следует забывать, что Европа продвигает проекты Трансадриатического (TAN) и Трансанатолийского газопроводов (TANAP) из Азербайджана через Турцию в Италию.




Медвежья услуга


Поэтому довольно странно выглядит, что вместо того чтобы идти на уступки самом покупателю - Европе (мажет 135 млрд кубов в 2013 году), "Газпром" начинает "качать права".


Из Турции строить газопровод в Европу "Газпрома" никто не позволит, снова третий энергопакет. А предложение строить Европе их самостоятельно выглядит довольно странно.


То есть ЕС, который постоянно ведет разговоры о сокращении газовой зависимости от одного поставщика (России) должен неожиданно изменить свою позицию. И в дополнение к этому, за свои средства построит инфраструктуру, будет означать еще больше затягивания ошейника газовой зависимости Европы.


Пожалуй самоуверенность "Газпрома" затуманивает понимание того, что ментальный подход к решению проблем россиян и европейцев немного разный. Последние не будут сломя голову соглашаться на первую, будто заманчивое предложение. Разве что некоторые страны друзья-Путина (или просто отдельные политики), которые выставляют себя жертвой Украина-российского конфликта, в который ввязался ЕС.



Так, почти постоянный предзимний страх, что через наш конфликт газ не дойдет до Европы. Но так, чтобы меньше этого будет зависеть, европейцы и занимаются программами энергосбережения, активным поиском новых партнеров, экономией и постепенным строительством СПГ-теминале сжиженного газа.


Оптимальный вариант


Другой наиболее оптимальный, с рациональной точки зрения, вариант решения транзитной проблемы предлагала, как ни странно, украинская власть.


Перезаключить европейским компания контракты с "Газпромом" в которых они бы покупали газ непосредственно на Украине-российской границе. То есть сразу после пересечения границы газ становился бы европейским и никаких нареканий по поводу того, что Украина его ворует или ограничивает не могло бы быть.


Тем более при таких обстоятельствах Украина более чем ответственно выполняла условия транзита, потому партнер теперь не Россия, а ЕС. И оплату за транзит осуществляла бы Европа.


Будто идеальный варинт для всех. "Газпром" напрямую поставляет газ потребителю - ЕС. Препятствие в виде транзитера для России отпадает, теперь это не ее головная боль.


Но здесь есть две проблемы. Во-первых, европейским компания нужно инициировать перезаключения действующих с "Газпромом" контрактов. Во-вторых, для этого нужно желание непосредственно самого "Газпрома". Но вряд Путин захочет избавиться от такого уровня источники геополитических скандалов как газовый транзит, через который и формируется пугающий стереотип "Европа замерзнет".

России не следует забывать, что в условиях падения цен на нефть и санкций, в ней остается еще один весомый источник доходов - газ. Но если продолжать так самоуверенно и свысока смеяться над своим главным покупателем, то можно оказаться в ситуации, когда единственным серьезным твоим клиентом останется Китай, который будет дешево покупать у тебя товар да еще и диктовать условия.
 
OP
Maler

Maler

Активный участник
Регистрация
29.04.2010
Сообщения
58 899
Реакции
2 724
Баллы
113
:D
Сначала начал читать, но потом посмотрел оригинал. И сразу стало понятно кто брызжет слюной.
 
A

aser80

Активный участник
Регистрация
09.03.2006
Сообщения
15 722
Реакции
146
Баллы
63
Сначала начал читать, но потом посмотрел оригинал. И сразу стало понятно кто брызжет слюной.
+1. Тоже начал было набирать пост про множество нестыковок в статье, а потом оригинал ткнул и сразу бросил ))))
 
seryi

seryi

Активный участник
Регистрация
06.04.2010
Сообщения
21 871
Реакции
3 182
Баллы
113
Сначала начал читать, но потом посмотрел оригинал. И сразу стало понятно кто брызжет слюной.
+1. Тоже начал было набирать пост про множество нестыковок в статье, а потом оригинал ткнул и сразу бросил ))))
Вот злые вы. Хотя бы ради этого стоило прочесть!

гораздо требовательнее и непердбачуванишого транзитера чем Украина.
 
akisha

akisha

Активный участник
Регистрация
07.12.2009
Сообщения
21 823
Реакции
273
Баллы
83
Сначала начал читать, но потом посмотрел оригинал. И сразу стало понятно кто брызжет слюной.
когда многа букф, и копипастит фоксик, читать-пустая трата времени...
 
Iceman

Iceman

Новичок
Регистрация
15.06.2006
Сообщения
2 848
Реакции
3
Баллы
0
логика в хохлятских рассуждениях безусловно присутствует. Я уже писал что по большому счет южный поток предусматривался через стран-пешек которые более управляемы со стороны ЕС, и там абсолютно такие же проблемы могли возникнуть как и в украине. Насчет договоренности с Турцией - звучит все хорошо, только вопрос кто из ЕС захочет подключаться к хабу, тратить на это деньги если через украину и так получают все что нужно. Ну и в конце концов- если и делать хаб то на территории России, делать танкеры и заключать договора и отвозить потребителю, только вопрос у кого есть терминалы и за чей счет они будут строится у принимающей стороны, и не пойдет ли на принцип принимающая сторона покупать дороже но у штатов
 
Ш

шшшшш

Активный участник
Регистрация
07.04.2010
Сообщения
4 738
Реакции
290
Баллы
83
Я уже писал что по большому счет южный поток предусматривался через стран-пешек которые более управляемы со стороны ЕС, и там абсолютно такие же проблемы могли возникнуть как и в украине.

В этом и суть, газпром хотел контролировать трубу полностью, до конечного покупателя, а гейропа нет. Поэтому стройку и блокировали, выторговывая лучшие условия. Но поток им нужен - факт.
 
Logik

Logik

Активный участник
Регистрация
16.03.2008
Сообщения
11 582
Реакции
167
Баллы
63
Верх Низ