Строительство дачного домика из керамзитобетонных блоков(скорее всего)

[McCar]

Есть замысел построить на участке на кумыске небольшой (6*6 одноэтажный пока нарисовал) домик для проживания с апреля по октябрь.
В качестве материала для стен пока склоняюсь к керазитобетонным блоком(отговорите если есть серьезные доводы).
Собсвенно интересует след. моменты:
1)Где в Саратове можно купить проверенно качественные? Я рассуждаю так, - главное это прочность и теплопроводность, так как строение одноэтажное, нагрузки плит и второго этажа свеху не будет, то главное - низкая теплопроводность, - из соображений физики тогда чем меньше плотность тем лучше, поэтом выбираем с безменом. Или все сложнее?
2)Как насчет теплоизоляции? Я собираюсь делать это пока как летний домик, поэтому, учитывая что коэфициэнт теплопроводности в в два (хотя тут очень большой разброс но все равно меньше в разы) меньше чем у силикатного киприча, думаю сделатьв полблока(20 см).
Можно ли потом это подвергнуть "апгрейду" - то есть снаружи дополнтельно теплоизолировать? Я слышал что есть варианты что снаружи пенопласт плюс штукатрука но чет с трудом представляю как пенопласт держится на штукатурке..
3)Какие размеры фундамента достаточен(Кумыска, район лагеря Полянка, один этаж с деревянным перекрытием, стена в полблока). Полметра глубины хватит? А если это будет все таки не КБК а силикатный кирпич в кирпич?
4)Сориентируйте по ценам на внешнюю штукатруку-сколько будет за квадратный метр стены(отдельно работа отдельно расход материала в зависимости от материала) ?
5)А если внешним сайдингом тогда что почем?
5)А цены каменщиков на укладку блока? Мне тут сказали что вроде рублей тридцать за один блок (ну из любимого у нас принципа - стоимость работы равна стоимости материала), - недороговато ли? Я так думал что большой разницы положить кирпич или блок в трудозатратах нет, ну по крайней мере она не в шесть раз..

 

[MONSTER007]

За переод 2009 г. мы строили несколько аналогичных летних домиков, из пенобетонных блоков которые сами и производим, цена блока 200*300*600=100р. плюс скидки от объма более 500 шт. по сравнению с керамзитобетонными пеноблоки имеют меньшую теплопроводность 0,05-0,38 против 0,75-0,95 вт/мк у керамзитобетона. По плотности для такого домика достаточно остановиться М600.
Далее считаю что керамзитобетон более применим для сельхозпристроек а не для домов здесь наиболее сочитаются его основные качества дешево и прочно.
2. По поводу внешней отделки достаточно просто заштукатурить необязательно применять пенопласт 20 см пеноблока заменяет по теплопроводности 1 метр кирпичной кладки. Если же есть желание дополнительно утеплить и улучшить внешний вид фасада, то можно и обшить пенопластом достаточно 10-15 см. Пенпласт крепится на специальных дюбелях а уже потом на него наносится специальная декоративная штукатурка Диамант.
3.Фундамент в 50 см блее чем достаточен, можно сделать в 40 см а фундаментные блоки ФБС положить на 60 см чтобы сделать дополнительныю теплоизоляцию между землей и полом обычно бетоном заливается.
4. У фасадчиков нет общих расценок поэтому договариваться надо индивидуально лучше с маленькой бригадой из 2- 3 человек чем с крупной фирмой.
5. Цена каменьщиков которую вам назвали вполне приемлема для блоков 200*300*600 так как их цена это цена 1 м.куб кладки для силикатного кирпича стоимость составляла от 1 000 - 1 200 руб. за куб. Для блоков от 700-900 руб. за куб. при условии что будут работать действительно професиональные каменьщики а не всякий сброд себя ими называющий.

 

[Наркоман]

Есть фирма... В личку
Производят пенобетонные блоки, плюсы выше, цена 85р. за штуку,
Привезут, разгрузят на месте расчитаешься..., оперативно работают,
Марка пеноблоков
по плотности d700
по прочности b2,5
по морозостойкости f50

 

[MONSTER007]

Есть фирма... В личку
Производят пенобетонные блоки, плюсы выше, цена 85р. за штуку,
Привезут, разгрузят на месте расчитаешься..., оперативно работают,
Марка пеноблоков
по плотности d700
по прочности b2,5
по морозостойкости f50

Думаю что вы Уважаемый разбираетесь в производстве пенобетонных блоков как свинья в апельсинах, во первых размер имеет решаю роль в ценообразовании, если это 200*300*400 то у нас есть и по 65 руб. если же все таки это 200*300*600 то в них вместо цемента добавляют либо золу, либо известь, что в принципе даёт дает первоначальную плотность но через два три года она теряется и блок начинает сыпаться, к тому же не уверен что у этого предприятия есть сертификат на производство этой продукции, кроме того думаю что если все же цена соответствует заявленной то вместо дороженых дозаторов которые в принципе и обеспечивают качество выпускаемых пеноблоков, получая на выходе нормальный пеноблок с замкнутой системой пор как требует производственный цикл, У Вас стоят два дозатора, по всей видимости один Равшан другой Джамшуд в качестве дозатора используя лопаты.
P.S. Немного задевает когда налаживаешь нормальное производство, борешься за качество выпускаемой продукции, а в итоге покупают левьё которое на первый взгляд ничего но в итоге года через три разваливается.......

 

[Vavon]

Думаю что вы Уважаемый разбираетесь в производстве пенобетонных блоков как свинья в апельсинах

Дааа.... вот она - конкуренция :biggrin:

 

[LUCIFER]

А кстати, керамзитобетон хоть и более "холодный", зато более влагостойкий нежели пенобетонный блок. На счет долговечности - если снаружи отштукатуривать и отделывать, то похер какой блок - простоит до потомков в десятом колене, если следить. Только лучше все же сделать завалинку из кирпича или железобетонных или ещё каких-нить блоков.
Да и вообще цены какие-то дикие приводятся. Керамзитобетон - 28 руб. штука. 200х200х400. вполне сносного качества. Я себе такие присмотрел на баню. А положить и самому можно, если средства ограничены, ничего сложного нет. Только кажый второй ряд прокладывать для уверенности сеткой арматурной и все. Ну и руки прямые нужны)))
Для летнего домика более чем достаточно будет.
вот считайте сами. з блоков
А фундамента в 40 см глубины и 30-40 см ширины вполне будет достаточно. имхо.

 

[Nigorev]

Я себе строил гараж из керамзитных блоков. Фундамент получился в среднем на 60 см. Размер гаража 5,5 на 4,5 метра. Ушло помоему 430 блоков (200*200*400). Пока не штукатурил, и получился крепким. СтОят блоки в районе 30 рублей, ищи лучше, смотри на геометрию блока, бывают делают качественные, но при этом не ровные, и соответственно наоборот.
Класть блоки легко, главное иметь небольшой опыт хотя бы по кирпичу, необходимо только выести по уровню цокль. Каждый блок измеряешь уровнем и все получится. Если для лета, то утеплять и не обязательно.
А вот пенобетонный блок желательно чем-нибудь снаружи закрыть, т.к. он менее влагостойкий. Но зато не замерзнешь точно. И правильно сказали тут, смотри на качество.

 

[Наркоман]

Размер наших пенобетонных блоков 600х300х200
Золу мы туда не добавляем, приезжай смотри качество!!!!
Вся продукция имеет соответствующие сертификаты,
Установка у нас Ростовской фирмы торнадо, пробывали разные но эта лучшая,
РЕБЯТА НЕ ГНИТЕ ЦЕНЫ!!!
К тому же цемент унас марки М500Д0, кроме нас на нем больше никто не работает...,
Есть много положительных отзывов о нашей конторе, левак мы не делаем, регулярно отдаем образцы в лабораторию, компании Шелдом, там и следят за качеством,
нашу продукцию приобретает
"СаратовОблЖилСтрой", "Новострой21" и др. известные фирмы в Саратове,
у них к качеству продукции претензий нет.

 

[Usher]

Подскажите а баню из каких блоков,пено или керамзит,строить лучше.Или из этих блоков нельзя строить баню.

 

[Наркоман]

Пеноблок теплее но дороже
а керамзит дешевле но холодный, + утеплять
то на тоже и выходит...

 

[McCar]

Думаю что вы Уважаемый разбираетесь в производстве пенобетонных блоков как свинья в апельсинах, во первых размер имеет решаю роль.......

Суровая у вас маркетинговая политика.
Раз уж вы априори считаете что выши блоки лучшие из производимых в Саратове, объясните почему? Хотя бы какие у них показатели по теплопроводности, плотности, прочности, отклоненияю от размеров? Есть ли документальное подтверждение этого?(ну не знаю, как там это в строитиельной отрасли - какие нибудь сертификационные испытания).
Если не секрет, что используется для пенообразования при технологическом процессе? (надеюсь не трупы конкурентов )

 

[Наркоман]

хар-ки пеноблока производимого нами :

Плотность - 700
Прочность при сжатии 3,7 Мпа
Прочность на растяжение на изгиб 1,8 Мпа
Морозостойкий цикл - 120
Теплопроводность - 0,18 ВТ/м градус С
для сравнения керамзитный блок:

лотность - 1200
Прочность при сжатии 35,7 Мпа
Прочность на растяжение на изгиб 1,0 Мпа
Морозостойкий цикл - 35
Теплопроводность - 0,58 ВТ/м градус С

к видно керамзит проводит тепло лучше(т.е. большее кол-во тепла) в пять раз...
так что

 

[McCar]

по сравнению с керамзитобетонными пеноблоки имеют меньшую теплопроводность 0,05-0,38 против 0,75-0,95 вт/мк у керамзитобетона.

Я тут конечно не вполне компетентен, но эти цифры вызывают сомнения, - 0,9 - это теплопроводность силикатного кирпича, а заявляемая теплоемкость у КББ всегда раза в полтора два меньше.
Кстати вот здесь приведены сводные характеристики стеновых блоков
http://www.pathfind.ru/, правда это информация от производителей КБК с соотв выводами.
Еще одни момент на который я сейчас только обратил внимание и который тоже наверно нужно учитывать при выборе..
Реальный размер КБК =390*190*188, а при расчете стоимости кубатуры при поштучной цене обычно считают как пишут в объявлениях (я по крайней мере считал) как 400*200*200. Разница -15 процентов.
У пеноблоков тоже правда стандартный размер =595*295*198, но там получается всего три процента.

 

[Наркоман]

По моим данным у силикатного кирпича теплопроводность0,76

 

[ice]

Про баню и пеноблоки
Кто-то когда-то мне говорил что пеноплоки боятся влаги и в бане никак их нельзя использовать
Вопрос насущный т.к собирась покупать поли пено-- толи керамзито- блоки в сентябре
возможно у кого-то из вас
особенно если с доставкой (35км от города, с. Сабуровка)
Так чтож лучше именно на баню?

 

[LUCIFER]

Про баню и пеноблоки
Кто-то когда-то мне говорил что пеноплоки боятся влаги и в бане никак их нельзя использовать
Вопрос насущный т.к собирась покупать поли пено-- толи керамзито- блоки в сентябре
возможно у кого-то из вас
особенно если с доставкой (35км от города, с. Сабуровка)
Так чтож лучше именно на баню?

а какая разница. Что у тебя из пенобетона, что из керамзитобетона, что из кирпича баня, нужног будет изнутри делать паро-гидроизоляцию, хотяб минимальную. Даже в срубах сейчас часто делают. Плюс потом теплоизоляция, потом обшивка. Имхо - изнутри пофиг, все равно обошьется. Другое дело, что и те и другие придется снаружи оштукатуривать.
Кстати, керамзитобетонные блоки при нагреве могут выделять радон. Однако,если учесть, что есть обшивка, плюс изоляции, то это все фигня. печку только из него не надо делать)))))

 

[Наркоман]

Пеноблок воды не боиться!!! Это факт, не путайте с Газосиликатом!!!
У пеноблока поры между собой не соеденены, поэтому влага плохо проникает, он 30 суток в воде плавает прежде чем утонет, а газосиликат за час!!!


по поводу бани, то пеноблок лучше, меньше денег уйдет на утепление+ держать температуру будет лучше, а нагреваться быстрее..
у самого на даче баня из пеноблоков, можете приехать посмотреть...

 

[LUCIFER]

у самого на даче баня из пеноблоков, можете приехать посмотреть...

фотки и план в студию. И сметку заодно по материалам )))
Сколько блоков ушло, ну и прочее))) А сколько в Газель блоков влезет.
Газель с усиленными рессорами, по весу наверно тонны три-четыре может укорячить, если не больше, интересует по объему.
Я щас сам готовлюсь строить баню. На счет теплопроводности, то насколько быстро она протапливаться будет больше зависит от внутренней теплоизоляции, вентияции и естественно печки. Я бы сказал 50 % печка, 40%-теплоизоляция и вентиляция, а остальное материал.
вот удерживать тепло лучше будут пеноблоки. Но нафига мне горячая баня на даче в среду если я туда только в выходные приезжаю))) Да и планируемая парилка в 6-7 м2 протапливается за час плотора более чем до достаточной температуры.
ЗЫ Пока склонился к керамзитобетону.

 

[Наркоман]

Смотри сам
один пеноблок весит 25 кг
пачка весит 750 кг
в газель реально уложить около 100 штук...

У меня баня маленькая париска 3*2+2*1комнатка, в след году буду предбанник строить метров на 30, с отдельной печкой, стобы зимой протопить и баню и предбанник, ты какой площади баню хочешь, общей вместе с предбанником,
смотри сам пеноблоки дороже но лучше, керамзит дешевый, но холодный...
если зимой топить не планируешь, то можно и керамзит, я баню за час протапливаю, газ проведу будет подольше...
надумаешь брать наберешь, чем смогу - помогу...

 

[SID]

Газель с усиленными рессорами, по весу наверно тонны три-четыре может укорячить, если не больше, интересует по объему.

у тебя колёса выстрелят с 4 тоннами, ты на свою 2112 нагрузи тонну, посмотрю что от неё останется. газель берёт не более двух тонн с усилиными рессорами. из этого считай, не больше 80!