Стоит ли игра свеч?

[Тин]

Административку за несовершенолетних несут родители

ТС, видимо, имел в виду автоматическую фиксацию. Да, в этом случае это один из вариантов (уже обсуждали здесь в теме про камеры), на камеры можно забить))) Подчеркну, если они работают именно в автоматическом режиме (на письма счастья), а не дают картинку Гайцам через километр, которые тормозят и оформляют "живой" протокол.

 

[ctac2109_ice]

все правильно- если оформить авто на несовершеннолетнего, то штрафы с камер платить не будешь

 

[Warlock]

Административку за несовершенолетних несут родители

Откуда этот бред, ещё раз пытаюсь узнать? За несовершеннолетних родители или законные представители несут только гражданскую ответственность за причиненный вред (1073-1074 ГК). Ну и возможно платят налоги, т.к. хотя это несколько натянуто за уши, но прямого указания на освобождение от налогового бремени в НК нет.
А вот в КоАП есть прямое указание на то, что несовершеннолетние до 16 лет не подлежат административной ответственности. Не перекладывают её на родителей или законных представителей, а просто не подлежат.

Подчеркну, если они работают именно в автоматическом режиме (на письма счастья), а не дают картинку Гайцам через километр, которые тормозят и оформляют "живой" протокол.

Да, собственник несёт (или не несёт,если он несовершеннолетний) ответственность только при автоматической фиксации нарушения. Во всех остальных случаях устанавливается конкретный водитель и он и привлекается к ответственности.

ты какой-то странный(мягко если сказать), все твои штрафы должны пройти через Саратовское ГИБДД иначе они на тебя просто не вешаются...

У них там свой ЦАФАП, да и в любом регионе тоже свой. К ответственности привлекают по месту совершения нарушения, а не по месту регистрации, там же и жалобы рассматриваются, в отсутствие ходатайств об ином месте.

 

[WaveLW]

Плюс Саратовских номеров еще и в том, что можно отбрехаться от штрафов.

как отбрехаться? может просто штраф меньше будет?
ввели градацию штрафов правда точно не помню как по закону. Для жителей РФ столько то для Жителей Москвы столько то

 

[!Chip]

Но так же есть и минусы, главный из которых это штрафы

А можно просто не нарушать!

 

[los.Engels.ru]

Про транспорт не знаю, но один мой знакомый, оформил участок на несовершеннолетнего сына, потом решив продать, столкнулся с такой проблемкой-рег.палата, просит документы, что он, положил на счет сына, сумму, указанную в стоимости участка. Как бы об это не споткнуться немного.:smile2:

 

[mister]

За 5 лет езды на машине по МСК ни одного штрафа не пришло и в базе нет, даже было раз стрелку не заметил и повернул, оформили как проезд на запрещающий сигнал, не платил и в базе также нет. Поэтому только плюсы. Также ОСАГО, безлимитка с пропиской в Сар обл 2200р, а в МСК 8т.р. Плюс поможешь региону налоговыми платежами, Москва и так зажралась. Сейчас правда стараюсь не нарушать, т.к. машина служебная на московских номерах:derisive:

 

[Amigoz]

Про транспорт не знаю, но один мой знакомый, оформил участок на несовершеннолетнего сына, потом решив продать, столкнулся с такой проблемкой-рег.палата, просит документы, что он, положил на счет сына, сумму, указанную в стоимости участка. Как бы об это не споткнуться немного.:smile2:

так вот зачем нужны дети

 

[NIK]

Хотел бы посмотреть на доверенность на право управления ТС, выписанную 2-х летним ребенком, но их не кстати отменили.

 

[Тин]

Хотел бы посмотреть на доверенность на право управления ТС, выписанную 2-х летним ребенком, но их не кстати отменили.

Родитель - и так единственный законный представитель несовершеннолетнего до 14 лет (ну еще законным представителем может быть усыновитель или опекун) ))) То есть доверенность в данном случае не нужна.

А вот насчет продажи - и в самом деле, по ГК продажа имущества, принадлежащего н/л, может осуществляться только с согласия органов опеки и попечительства. В сфере недвижимости мы с этим сталкиваемся постоянно, а вот что на практике с продажей авто - сказать не могу.
Залезая в этот вопрос глубже (читать только юристам): с другой стороны, сами договоры купли-продажи авто не требуют гос регистрации, как купля-продажа жилья, так что кто может контролировать этот процесс? Если только отказ в регистрации на нового владельца, но что-то сомнительно.

 

[Warlock]

Хотел бы посмотреть на доверенность на право управления ТС, выписанную 2-х летним ребенком, но их не кстати отменили.

Доверенность от имени ребёнка, до того как её отменили, выписывали всё те же родители или иные законные представители, которые ранее совершили от имени ребёнка регистрационные действия. Т.е. посмотреть на заявление о постановке на рег. учёт, написанное двухлетним ребёнком тоже не выйдет

Про транспорт не знаю, но один мой знакомый, оформил участок на несовершеннолетнего сына, потом решив продать, столкнулся с такой проблемкой-рег.палата, просит документы, что он, положил на счет сына, сумму, указанную в стоимости участка. Как бы об это не споткнуться немного.:smile2:

А не орган опеки? Так-то да, все действия с отчуждением имущества несовершеннолетних, подлежащего гос. регистрации, совершаются с согласия органов опеки. Чтобы родители не нажились на невинном дитя)) Спотыкаться тут не обо что, в органы опеки предоставить документ, что приобретено имущество было так же не ребёнком, а родителями, и орган опеки даст своё согласие.

так вот зачем нужны дети

Да, тем, кому около 20, дети нужны только за этим

 

[Svetlyak]

в органы опеки предоставить документ, что приобретено имущество было так же не ребёнком, а родителями, и орган опеки даст своё согласие.

Это вряд ли, что даст согласие. Им все равно откуда ноги растут, главное, чтобы ребенку после продажи хуже не было (в финансовом плане).

 

[S.P.]

А вот насчет продажи - и в самом деле, по ГК продажа имущества, принадлежащего н/л, может осуществляться только с согласия органов опеки и попечительства. В сфере недвижимости мы с этим сталкиваемся постоянно, а вот что на практике с продажей авто - сказать не могу.

Да, меня так же интересует данный вопрос.

 

[AMG]

мне приходили письма счастья из Москвы в Саратов..

 

[jeep64]

Родитель - и так единственный законный представитель несовершеннолетнего до 14 лет (ну еще законным представителем может быть усыновитель или опекун) ))) То есть доверенность в данном случае не нужна.

А вот насчет продажи - и в самом деле, по ГК продажа имущества, принадлежащего н/л, может осуществляться только с согласия органов опеки и попечительства. В сфере недвижимости мы с этим сталкиваемся постоянно, а вот что на практике с продажей авто - сказать не могу.
Залезая в этот вопрос глубже (читать только юристам): с другой стороны, сами договоры купли-продажи авто не требуют гос регистрации, как купля-продажа жилья, так что кто может контролировать этот процесс? Если только отказ в регистрации на нового владельца, но что-то сомнительно.

недавно в мск стоял у окошка ихнего МОТОРЭР (по нашему МРЭО) так вот подошла молоденькая девушка и подала документы на постановку на гос.учет ТС а инспектор ей вернул со словами: как 18 лет исполнится так и приходите! как оказалось ей было без одного месяца 18лет она задала вопрос а почему? на что инспектор ей разъяснил что пока что она еще не дееспособна а вот в случае присутствия опекуна пожалуйста, зарегистрируем ваше авто!

хотя я думаю у нас зарегить авто на малолетнего ребенка будет проблематично!
а вот снять с учёта при продаже вдвойне проблематично! как писать заявление и ДКП? от имени ребенка ? так эти документы будут ничтожны!

 

[Warlock]

хотя я думаю у нас зарегить авто на малолетнего ребенка будет проблематично!

Проблематично - только если инспектор-двоечник сидит по ту сторону дырки в стене. Вон у г-на Painter'а требовали срок годности вписать в справку о душевном и телесном здоровье только потому, что в остальных справках привыкли эту цыфирь видеть и без неё у них пасьянс не складывался Но там мутная трактовка насчет этого срока годности - в НПА написано, что инспектор проверяет его, а как проверяет - не написано. По поводу же постановки ТС на рег. учёт на несовершеннолетнего в этих НПА написано чётко - регистрационные действия от имени несовершеннолетнего совершают его родители или законные представители. Т.е. московский инспектор был не двоечником, а отличником, т.к. знает этот порядок и разъяснил его недееспособной (несовершеннолетней) девушке

пока что она еще не дееспособна а вот в случае присутствия опекуна пожалуйста, зарегистрируем ваше авто!

а вот снять с учёта при продаже вдвойне проблематично! как писать заявление и ДКП? от имени ребенка ? так эти документы будут ничтожны!

Да! От имени ребёнка! Нет, не будут ничтожны. Ст. 26,28 ГК РФ:

Статья 26. Дееспособность несовершеннолетних в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет
1. Несовершеннолетние в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет совершают сделки, за исключением названных в пункте 2 настоящей статьи, с письменного согласия своих законных представителей - родителей, усыновителей или попечителя.Сделка, совершенная таким несовершеннолетним, действительна также при ее последующем письменном одобрении его родителями, усыновителями или попечителем.

Статья 28. Дееспособность малолетних
1. За несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет (малолетних), сделки, за исключением указанных в пункте 2 настоящей статьи, могут совершать от их имени только их родители, усыновители или опекуны.
К сделкам законных представителей несовершеннолетнего с его имуществом применяются правила, предусмотренные пунктами 2 и 3 статьи 37 настоящего Кодекса.

Только незнание самых азбучных основ гражданского права (которые иногда ещё в школах в 11-м классе объясняют, или на первых 2-х курсах любого ВУЗа в рамках общеспециального курса правоведения) и наличие в головах непонятно откуда взявшихся заблуждений, высказываемых в безапеляционной форме, вроде

Административку за несовершенолетних несут родители

препятствует валу регистраций автомобилей на своих детей С домами-квартирами вроде уже нет таких заблуждений, скоро и с автомобилями народ разбертся...

 

[dalex]

Откуда этот бред, ещё раз пытаюсь узнать? За несовершеннолетних родители или законные представители несут только гражданскую ответственность за причиненный вред (1073-1074 ГК). Ну и возможно платят налоги, т.к. хотя это несколько натянуто за уши, но прямого указания на освобождение от налогового бремени в НК нет.
А вот в КоАП есть прямое указание на то, что несовершеннолетние до 16 лет не подлежат административной ответственности. Не перекладывают её на родителей или законных представителей, а просто не подлежат.

КоАП, ст. 32.2:

2. При отсутствии самостоятельного заработка у несовершеннолетнего административный штраф взыскивается с его родителей или иных законных представителей.

 

[jeep64]

Сообщение от Warlock
Откуда этот бред, ещё раз пытаюсь узнать? За несовершеннолетних родители или законные представители несут только гражданскую ответственность за причиненный вред (1073-1074 ГК). Ну и возможно платят налоги, т.к. хотя это несколько натянуто за уши, но прямого указания на освобождение от налогового бремени в НК нет.
А вот в КоАП есть прямое указание на то, что несовершеннолетние до 16 лет не подлежат административной ответственности. Не перекладывают её на родителей или законных представителей, а просто не подлежат.
КоАП, ст. 32.2:
2. При отсутствии самостоятельного заработка у несовершеннолетнего административный штраф взыскивается с его родителей или иных законных представителей.

ХМ, где правда брат!?

 

[Warlock]

ХМ, где правда брат!?

Правда в ГК и КоАП. Совершеннолетие наступает в 18 лет, а возраст привлечения к адм. ответственности - в 16 лет, да и то с оговорками (ст. 2.3 КоАП - читайте документы с начала, а не с конца, там тоже много интересного есть). Соответственно несовершеннолетний в возрасте от 16 до 18 лет, если ему комиссия по делам несовершеннолетних возраст привлечения не отодвинула, идёт за баблом к родителям. До 16 лет несовершеннолетний к адм. ответственности не привлекается безусловно, и следовательно за баблом никто ни к кому не ходит.

Для исключения дальнейших непоняток, в контексте данного обсуждения давайте договоримся, что под словом "дети" мы понимаем "несовершеннолетние до 16 лет". А то так и будут постоянно передёргивать разговор на экзотические статьи про 16-ти летних несовершеннолетних "детей."