Среднее образование станет ПЛАТНЫМ!

  • Автор темы welcomeinside
  • Дата начала
S

SKA

Активный участник
Регистрация
30.08.2006
Сообщения
73 572
Реакции
6 888
Баллы
113
Могу рассказать сущую безделицу. На содержание немаленького СЮИ МВД государство не платило вообще ничего. Выплаты производились только преподавательскому составу и курсантам. Данный ВУЗ уже который год производит ремонт и отопление со своей внутренней котельной за счет студентов, учащихся там на платной основе.
Да, Logik расмешил ты меня в этой теме.
Если газеты и журналы важнее чем котельная, то это проблема СЮИ. А газеток в СЮИ, в прошлом году закупили, примерно, на 560 тыс. руб. И что интересно за бюджетные деньги. И в этом году, смотрю не бедствуют, Toyota Camrу покупают, за чьи деньги правда, не известно, но видимо хватает.
 
OP
W

welcomeinside

Guest
Да и это идет в разрез с Конституцией, которая гарантирует бесплатное здравоохранение и среднее образование... Им пока непонятно.

разве оплата идет не со страхховой компании за лечение по полису?
 
Logik

Logik

Активный участник
Регистрация
16.03.2008
Сообщения
11 582
Реакции
167
Баллы
63
Если газеты и журналы важнее чем котельная, то это проблема СЮИ. А газеток в СЮИ, в прошлом году закупили, примерно, на 560 тыс. руб. И что интересно за бюджетные деньги. И в этом году, смотрю не бедствуют, Toyota Camrу покупают, за чьи деньги правда, не известно, но видимо хватает.
откуда сведения? интересные сведения... помнится, ты же сам и просил у всех ссылки на цифры. Ссылки на цифры прошу!
 
S

SKA

Активный участник
Регистрация
30.08.2006
Сообщения
73 572
Реакции
6 888
Баллы
113
откуда сведения? интересные сведения... помнится, ты же сам и просил у всех ссылки на цифры. Ссылки на цифры прошу!
Вот тут http://www.isar.ru/tender369817.html закупались газеты. На второе полугодие 2009 года. Сумма 280 т.рэ. Значит за год, около 560 тыс. руб. Источник финансирования - средства федерального бюджета
А вот тут http://tender-consalt.ru/tenders/detail/493057 хотят купить Toyota Camrу . Это замечательное событие пройдет 2010-05-04.
Итого, что то около 1,6 млн. руб. Что там с котельной то?
 
Val

Val

Участник
Регистрация
31.07.2007
Сообщения
3 458
Реакции
2
Баллы
38
Гы))))) Наконец-то до кого-то дошло.

Угу. Токо тема изначально про образование. Откуда брались деньги на образование и откуда БУДУТ браться когда до всех дойдет?
Закон принят, http://top.rbc.ru/economics/28/04/2010/400464.shtml
Ждем повышения уровня образования и здравоохранения!
 
S

SKA

Активный участник
Регистрация
30.08.2006
Сообщения
73 572
Реакции
6 888
Баллы
113
Угу. Токо тема изначально про образование. Откуда брались деньги на образование и откуда БУДУТ браться когда до всех дойдет?
Закон принят, http://top.rbc.ru/economics/28/04/2010/400464.shtml
Ждем повышения уровня образования и здравоохранения!
Ну и? Можешь мне найти пять отличий между автономными учреждениями и, например существующими сейчас муниципальными учреждениями здравоохранения, кроме нового названия? Прежде чем писать стенания, типа :"Ждем повышения уровня образования и здравоохранения".
 
OP
W

welcomeinside

Guest

Совет Федерации одобрил закон о совершенствовании правового положения и реформе финансирования государственных и муниципальных учреждений.
Документ под названием "О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ в связи с совершенствованием правового положения государственных (муниципальных) учреждений" предлагает разделить все государственные и муниципальные учреждения на три типа: казенные, автономные и бюджетные.
Казенные учреждения - государственные (муниципальные) учреждения нового типа, которые будут перечислять все доходы, полученные от приносящей доходы деятельности, в бюджет. При этом казенное учреждение будет отвечать по своим обязательствам только находящимися в его распоряжении денежными средствами, полученными в рамках сметного финансирования. При недостаточности указанных денежных средств субсидиарную ответственность по обязательствам такого учреждения несет собственник его имущества.
Согласно закону, перечень казенных учреждений будет ограничен. В их число войдут разнообразные военные ведомства, следственные изоляторы, исправительные учреждения, психиатрические больницы, лепрозории, учреждения ряда федеральных ведомств, в том числе противопожарной, миграционной и таможенной служб, Федеральной службы безопасности и т.д.
Все остальные госучреждения получат статус автономных и так называемых новых бюджетных учреждений. Для этого вводится упрощенный порядок изменения типа государственного и муниципального учреждения, не требующий реорганизации и предусматривающий лишь внесение соответствующих изменений в учредительные документы.
Автономное учреждение, согласно документу, избавляется от необходимости отчитываться перед государством по заработанным средствам, а также получает право распоряжаться всем своим имуществом, за исключением особо ценного. При этом государство избавляется от ответственности за такое учреждение.
Новые бюджетные учреждения будут финансироваться на основе государственного задания в форме субсидии, а заключать крупные сделки смогут только с согласия учредителя (государства или региональной власти, муниципалитета). Бюджетное учреждение не будет иметь права открывать счета вне казначейской системы. Порядок ведения бухгалтерского учета в таких организациях будет устанавливаться Минфином России. Закон также лишает бюджетные учреждения права распоряжения недвижимым или особо ценным движимым имуществом, закрепленным за учреждением, а также тем имуществом, которое было приобретено за счет средств, выделенных учредителем на покупку такого имущества. Предполагается, что к бюджетным учреждениям будут отнесены медучреждения, школы, музеи, театры и другие государственные (муниципальные) учреждения.
Установлено, что бюджетное учреждение не может быть подвергнуто банкротству, но при накоплении долгов его руководитель может быть уволен.
Установлен срок переходного периода для вступления в силу положений закона - с 1 января 2011г. до 1 июля 2012г. Предполагается, что в течение переходного периода субъекты РФ будут иметь возможность подготовиться к новым правилам работы, а правительство РФ сможет принять все необходимые решения о перечне бесплатных услуг для населения, которые будут оказывать государственные и муниципальные учреждения. Федеральные органы власти должны не позднее 1 ноября 2010г. представить в федеральное казначейство перечни подведомственных им бюджетных и казенных учреждений. До 1 января 2011г. учредители должны составить перечни недвижимого имущества, закрепленного за ними. До 1 марта 2011г. учредители должны принять решения об отнесении движимого имущества учреждений к особо ценному. Все необходимые изменения в уставы должны быть приняты до 1 июня 2011г.
Кроме того, уточнены положения в части возможности оказания бюджетными учреждениями платных услуг сверх установленного госзадания. В частности, установлено, что бюджетные учреждения могут осуществлять работы (оказывать услуги) за плату только сверх установленного госзаказом норматива, что призвано избавить новые бюджетные учреждения от излишней коммерциализации.
Устанавливается обязанность для всех бюджетных учреждений проводить тендеры при любых закупках. Учредителями образовательных учреждений могут быть не только российские некоммерческие организации, общественные объединения и религиозные организации, но и иностранные. Также допускается совместное учредительство негосударственных образовательных учреждений. Финансовое обеспечение образовательной деятельности казенных, бюджетных и автономных учреждений, а также обеспечение госзаказа осуществляются на основе федеральных и региональных нормативов.
Бюджетное учреждение отвечает по своим обязательствам всем находящимся у него в оперативном управлении имуществом, как закрепленным за бюджетным учреждением собственником имущества учреждения, так и приобретенным за счет доходов, полученных от приносящей доход деятельности. Бюджетные учреждения не вправе совершать сделки с ценными бумагами, если иное не предусмотрено законодательством РФ. При этом автономные учреждения могут открывать счета в кредитных организациях или лицевые счета в территориальных органах федерального казначейства, финансовых органах субъектов РФ.
 
Val

Val

Участник
Регистрация
31.07.2007
Сообщения
3 458
Реакции
2
Баллы
38
Ну и? Можешь мне найти пять отличий между автономными учреждениями и, например существующими сейчас муниципальными учреждениями здравоохранения, кроме нового названия? Прежде чем писать стенания, типа :"Ждем повышения уровня образования и здравоохранения".

Юристом не являюсь, поэтому дискутировать по узкоспециальным вопросам тут не буду. Да и не особо тема здравоохранения меня парит.
А вот то, что за образование ребенка мне придется платить гораздо больше - уверен. Или ты с оптимизмом смотришь в будущее?
 
S

SKA

Активный участник
Регистрация
30.08.2006
Сообщения
73 572
Реакции
6 888
Баллы
113
Юристом не являюсь, поэтому дискутировать по узкоспециальным вопросам тут не буду. Да и не особо тема здравоохранения меня парит.
А вот то, что за образование ребенка мне придется платить гораздо больше - уверен. Или ты с оптимизмом смотришь в будущее?
Ну хорошо, найди пять отличий образовательного учреждения и автономного учреждения. В чем их разница?
 
alalan77

alalan77

Активный участник
Регистрация
16.02.2010
Сообщения
8 854
Реакции
905
Баллы
113
а вот интересно: в этом учебном году много времени дети сидели дома( морозы, карантины и пр.) потом нагоняли ( за счёт каникул). а при платном обучении -если по таким причинам минимум не успеют изучить, заставят за деньги пробелы в знаниях восстанавливать?
 
S

SKA

Активный участник
Регистрация
30.08.2006
Сообщения
73 572
Реакции
6 888
Баллы
113
Все остальные госучреждения получат статус автономных и так называемых новых бюджетных учреждений. Для этого вводится упрощенный порядок изменения типа государственного и муниципального учреждения, не требующий реорганизации и предусматривающий лишь внесение соответствующих изменений в учредительные документы.
Автономное учреждение, согласно документу, избавляется от необходимости отчитываться перед государством по заработанным средствам (сейчас отчитывается, получается меньше отчетов, меньше работы, хотя я не уверен, что отчетов будет меньше), а также получает право распоряжаться всем своим имуществом (у школ и учреждений здравоохранения нет имущества, посему и распоряжаться нечем), за исключением особо ценного. При этом государство избавляется от ответственности за такое учреждение.
Новые бюджетные учреждения будут финансироваться на основе государственного задания в форме субсидии, а заключать крупные сделки смогут только с согласия учредителя (государства или региональной власти, муниципалитета) (сейчас каждый договор подписывается в профильном комитете, тотальный контроль). Бюджетное учреждение не будет иметь права открывать счета вне казначейской системы (сейчас есть счет в коммерческом банке, запрет на открытие таких счетом ИМХО связан с ужесточением контроля, уже писал, что отчетности вряд ли станет меньше). Порядок ведения бухгалтерского учета в таких организациях будет устанавливаться Минфином России. Закон также лишает бюджетные учреждения права распоряжения недвижимым (уже писал, что у школ или мед учреждений нет недвижимого имущества) или особо ценным движимым имуществом, закрепленным за учреждением, а также тем имуществом, которое было приобретено за счет средств, выделенных учредителем на покупку такого имущества. Предполагается, что к бюджетным учреждениям будут отнесены медучреждения, школы, музеи, театры и другие государственные (муниципальные) учреждения.
Установлено, что бюджетное учреждение не может быть подвергнуто банкротству (это только в фантазиях Logikа), но при накоплении долгов его руководитель может быть уволен.
Какие кардинальные изменения произошли?
 
alalan77

alalan77

Активный участник
Регистрация
16.02.2010
Сообщения
8 854
Реакции
905
Баллы
113
Какие кардинальные изменения произошли?
так весь сыр-бор из-за минимума (госзадания) для школ. как и кто его разработает. то есть чему детей научат бесплатно. не получится ли так, что основное внимание учителей будет обращено на допзанятия, а минималку будут спустя рукава преподавать?
 
Logik

Logik

Активный участник
Регистрация
16.03.2008
Сообщения
11 582
Реакции
167
Баллы
63
Установлено, что бюджетное учреждение не может быть подвергнуто банкротству (это только в фантазиях Logikа), но при накоплении долгов его руководитель может быть уволен.
Гы))) Все понял и принял. Искренне надеюсь, что так и будет. Но остаюсь при своем мнении в вопросе того, что платить за своего ребенка сможет далеко не каждый. Уровень безграмотности населения повысится. ЕГЭ тоже далеко не все сдать смогут. А таких даже в сраное ПТУ не возьмут
 
S

SKA

Активный участник
Регистрация
30.08.2006
Сообщения
73 572
Реакции
6 888
Баллы
113
так весь сыр-бор из-за минимума (госзадания) для школ. как и кто его разработает. то есть чему детей научат бесплатно. не получится ли так, что основное внимание учителей будет обращено на допзанятия, а минималку будут спустя рукава преподавать?
То что сейчас делают в поликлиниках называется "выполнение программы государственных гарантий". Врачам платят и так мало, так они и по госгарантиям и по платным услугам упираются.
Кстати цены на платные услуги, в муниципальной медицине устанавливаются местным законодательным органом и могут быть разными, например в Саратове и Энгельсе.
 
alalan77

alalan77

Активный участник
Регистрация
16.02.2010
Сообщения
8 854
Реакции
905
Баллы
113
То что сейчас делают в поликлиниках называется "выполнение программы государственных гарантий". Врачам платят и так мало, так они и по госгарантиям и по платным услугам упираются. Кстати цены на платные услуги, в муниципальной медицине устанавливаются местным законодательным органом и могут быть разными, например в Саратове и Энгельсе.
ну вот поясни мне неумному: могут эти "программы государственных гарантий" на практике вылечить? или есть болезни, которые в список "гарантий "не вошли? то есть если я приду в больницу меня вылечат по страховому полису, или доплачивать за что-нибудь придётся?
 
S

SKA

Активный участник
Регистрация
30.08.2006
Сообщения
73 572
Реакции
6 888
Баллы
113
ну вот поясни мне неумному: могут эти "программы государственных гарантий" на практике вылечить? или есть болезни, которые в список "гарантий "не вошли? то есть если я приду в больницу меня вылечат по страховому полису, или доплачивать за что-нибудь придётся?
Тут будет два противоположных мнения.
Предисловие. Программа гос гарантий расчитывается по нормативам. Т.е. определенный врач, определенной специальности должен в год (в квартал) принять определенное количество больных. Количество этих больных расчитывается из количества населения проживающего в районе обслуживания. Ни один врач, ни одной муниципальной поликлиники НЕ выполняет этот норматив (есть подозрение, что в стационарах тоже самое). Не приходит положенное количество людей. Отсюда два противоположных вывода.
Первый - население здоровое, не болеет, поэтому не обращается за медицинской помошью.
Второй - уровень обслуживания в мед учреждениях такой низкий, что люди не обращаются туда.
Выбирай сам.
 
Верх Низ