События на Украине

[Sergei]

МОСКВА, 11 фев — РИА Новости. Американский политолог Фредерик Уильям Энгдаль считает, что в настоящее время в рядах НАТО произошел раскол, поскольку Франция и Германия начали открыто игнорировать Вашингтон, особенно в том, что касается вопросов решения украинского кризиса, сообщает New Easten Outlook.

По мнению Энгдаля, во времена "холодной войны" Вашингтон успешно использовал НАТО для контроля за европейской политикой. Однако с окончанием войны исчез и страх европейцев перед "неизбежной ядерной войной", а значит, и отпала сама необходимость в Альянсе.

Между тем, считает автор, в свое время война в Югославии была призвана напомнить о том, что НАТО "никуда не денется" и, более того, будет расширять свои границы.

буксуют пиндосы

 

[oleg_sar]

Ну теперь галстуки, красные, будут в ходу

Жовтоблакитные вкуснее полюбас...

 

[Sergei]

МИНСК, 11 февраля. /ТАСС/. Президент Украины Петр Порошенко убежден, что если на минской встрече не будут приняты соответствующие решения, то тогда ситуация, связанная с кризисом на Украине пойдет фактически в разнос.
"Весь мир ожидает, или ситуация пойдет путем деэскалации, отвода вооружений, прекращения огня, или, если Минск не станет, тогда ситуация практически пойдет вразнос", - заявил он, встречаясь с президентом Белоруссии Александром Лукашенко.

Шантажист, передаст. Опять слова бананы транслирует

 

[Тин]

Добазарились бы уже до чего-нибудь. Людей жалко. Будем двигаться дальше - еще не один населенный пункт постигнет судьба Углегорска.
Козырей уже много, торговаться надо и решать.

Много раз звучало, уж променяли бы на Крым, то есть на признание Референдума, или на проведение нового с их согласия.

 

[Alex 777]

на проведение нового с их согласия.

Какого еще нах согласия?))


Беда в том, что у России сейчас нет денег, чтобы содержать и восстанавливать Донбасс и Луганск. Были бы на это деньги - войска Новороссии были бы уже на Днепре.

 

[m&m's]

Какого еще нах согласия?))


Беда в том, что у России сейчас нет денег, чтобы содержать и восстанавливать Донбасс и Луганск. Были бы на это деньги - войска Новороссии были бы уже на Днепре.

хотели бы нашли

 

[Тин]

Какого еще нах согласия?))
.

Ну, типа чтоб внешнюю законность придать. По их законодательству же подобные референдумы должны проводиться с согласия, или как-то еще звучит, Киева. Просто так им отказаться от Крыма им как-то неприлично после всего, а тут внешне оформили бы как положено, и все довольны.

 

[Sergei]

 

[Фокс Малдер]

ДНР и ЛНР согласны остаться частью Украины. Их главными условиями стали амнистия и автономия

Украинские СМИ опубликовали план минских соглашений, которые полпреды ДНР и ЛНР Денис Пушилин и Вячеслав Дейнего передали представителям Киева и ОБСЕ во вторник в Минске. В отличие от сентябрьской версии документа, в нем указаны конкретные даты выполнения каждого пункта соглашения, в том числе прекращения антитеррористической операции и проведения в Донецке и Луганске выборов в местные органы власти по украинскому законодательству.

С 10 утра 12 февраля ополченцы предлагают возобновить режим прекращения огня и начать отвод артиллерии с линии соприкосновения, которая для украинских войск проходит по состоянию на сегодня, а для ополченцев — от 19 сентября. Реактивные ракетные установки предлагается отвести на 70 км, а ракетные комплексы — на 140 км. Остальное тяжелое вооружение разведут на 50 км.


К 20 февраля предлагается предлагается принять постановление Верховной Рады с указанием перечня районов, на которые распространяется особый статус в соответствии с Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей», в пределах линии, закрепленной 19 сентября.


К 23 февраля должны быть отменены все решения политического и военного руководства Украины о проведении антитеррористической операции на Донбассе.


До 20 марта стороны должны согласовать проект Закона Украины о муниципальных выборах в отдельных районах и приступить к диалогу по вопросам предоставления этим районам статуса автономии.


Также в документе прописана необходимость проведения конституционной реформы на Украине, включающую в себя «глубокую децентрализацию посредством предоставления статуса автономии отдельным районам Донбасса».


После этого планируется провести «свободные и честные выборы всех местных органов власти на основании согласованного с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей Закона Украины о муниципальных выборах в отдельных районах и Закона Украины об особом статусе Донбасса при международном мониторинге».


Кроме того в документе говорится об обмене пленными по формуле «всех на всех», амнистии и недопущении дальнейшего преследования всех участников событий на востоке Украины. Акцентируется внимание на социально-экономическом восстановлении региона.


«МК» спросил у депутата Народного совета ДНР от движения «Свободный Донбасс» Мирослава Руденко, согласны ли ополченцы и мирные жители народных республик с таким планом:


- Для нас это непростое решение, но представители народных республик предложили Киеву максимально либеральный план, учитывая, что именно он является той стороной, которая развязала агрессию. Нашему плану можно давать разные оценки, но учитывая обстрелы Донбасса, в целом можно его поддержать, но необходимо, чтобы украинская сторона обязательно выполнила все его пункты.


Нам надо продолжать диалог о выводе войск с территории народных республик и за пределы границ Донецкой и Луганской областей. В дальнейшем должен обсуждаться статус ДНР и ЛНР. Наше предложение является большим жестом, протянутой рукой Киеву. Мы пытаемся путем диалога остановить агрессию Киева и прекратить убийства мирных граждан.


Но мы должны иметь ввиду, что есть данные о готовящемся наступлении на Донецк. Кроме того сегодня один из снарядов попал по автобусной остановке... Местным жителям не надо объяснять, что антитеррористическая операция давно превратилась в террористическую. Но я надеюсь, что на Донбассе воцарится мир.

 

[Фокс Малдер]

Российского журналиста изгнали с переговоров в Минске за неудобный вопрос Порошенко

В момент обмена рукопожатиями из толпы журналистов раздались громкие крики: "Господин Порошенко, зачем вы бомбите мирных жителей?", принадлежавшие, как потом выяснилось корреспонденту одного из российских каналов. Представители службы безопасности быстро вычислили нарушителя, лишили его аккредитации и сделали внушение остальным СМИ: "Минск это площадка мирных переговоров. Мы надеемся, что подобные провокации больше не повторятся и нам не придется прибегать к контрмерам!"

 

[Alex 777]

хотели бы нашли

А ты хочешь себе нормальную машину вместо того, на чем ты ездишь?

Ну, типа чтоб внешнюю законность придать. По их законодательству же подобные референдумы должны проводиться с согласия, или как-то еще звучит, Киева. Просто так им отказаться от Крыма им как-то неприлично после всего, а тут внешне оформили бы как положено, и все довольны.

Я тебя умоляю. 404 не в той позиции, чтобы торговаться, еще месяц - и они останутся без Мариуполя, и откатятся за границы областей. Мне одно не понятно - зачем Путин едет общаться с шестерками. Если нет Кэмерона - то нефиг туда президенту России ехать, можно было бы отправить кого-нибудь соответствующего статусу оппонентов....

 

[Фокс Малдер]

По заранее согласованному плану лидеры должны были начать съезжаться во Дворец независимости к 17.00 по местному времени (после перевода часов оно совпадает с московским) Однако, как и в прошлую пятницу в Кремле, вовремя ничего не случилось.

Одна из причин - трудные переговоры контактной группы, не сумевшей достичь компромисса по ключевым вопросам. Перед отлетом Франсуа Олланда в Минск министр иностранных дел Франции Лоран Фабиус проговорился, что нерешенными остаются как минимум две большие проблемы. Во-первых, судьба восточных районов Украины. Европа поддерживает Киев в том, что территориальная целостность Незалежной должна быть сохранена, а ДНР И ЛНР должны получить лишь "определенные права автономии". Тогда как Москва требует для самопровозглашенных республик "широкой автономии".

Вторая проблема - гарантия соблюдения границ, которые планируется установить новым соглашением. Напомним, что по предложению французской стороны речь идет о создании демилитаризованной зоны 50-70 км в обе стороны: с учетом размеров Донбасса это означает, что силам ополченцев придется отойти фактически к российской границе. При этом непонятно, кто будет контролировать эту зону.


Если компромисса в Минске достичь не удастся, это будет тяжелым поражением европейской дипломатии и может привести к катастрофическим последствиям не только для Украины, но и для России. Как известно, Конгресс США уже дал Бараку Обаме право оказать Киеву военную помощь. В Вашингтоне подчеркивают, что характер этой помощи будет зависеть от итогов минского саммита. Встреча "нормандской четверки" является "одной из последних возможностей" урегулирования конфликта на Украине, заявила накануне представитель госдепартамента Джен Псаки. Евросоюз также отложил введение очередного пакета антироссийских санкций до 16 февраля.

ОТСЮДА

 

[Sergei]

[h=1]Жириновский о слезах Порошенко: Этого никто не мог сделать — ни Муссолини, ни Гитлер, ни Буш-младший

Оригинал новости RT на русском:[/h]http://russian.rt.com/article/73744

)

 

[Фокс Малдер]

Трамвай сошёл сегодня с рельс и часть Украины с него отвалилась...

 

[Фокс Малдер]

 

[!Chip]

Беда в том, что у России сейчас нет денег, чтобы содержать и восстанавливать Донбасс и Луганск.

У Параши тем более нет ни денег ни желания.

 

[Tavion]

Украинцы омайданены до полной неадекватности.

Порошенко должен прямо сейчас улететь в Швейцарию и там отречься от престола.
Эта статья, посвященная событиям на Украине, вошла в топ-50 лучших текстов, опубликованных в сетевых журналах. Оригинал текста найти невозможно. По Интернету бродят только сотни безымянных копий. И это понятно - мысли, высказанные в нем, могут обидеть очень многих. Миллионам людей они покажутся слишком резкими и даже оскорбительными. Мы тоже не на 100 процентов разделяем позицию автора, но все же публикуем этот труд неизвестного солдата информационной войны добра со злом. Надеемся, что не зря.
Порошенко практически обречен. Военной победы над Новороссией ему не видать, как ушей без зеркала, а без этой победы его растерзают… О, желающие выстроятся в очередь! От выживших правосеков, разъяренных «зрадою генералiв», до окончательно сбрендивших майдаунов.
Если Порошенко признает военное поражение и остановит операцию, правосеки проволокут его по Банковой за его собственные кишки, намотанные на шею. Если не остановит, ополчение домолотит оставшиеся укропские части. Благо это удобно: почти все, что на Украине еще способно ездить и стрелять, сейчас собрано там, на Востоке. После чего перед ополчением вся Украина окажется с раздвинутыми ногами - в военном смысле. Т. е. без воинских частей, способных всерьез защищать ее. И тогда ополчение пойдет на Киев.
Киев оказался перед выбором: тяжелое поражение сейчас или катастрофическое поражение позже. В лучших национальных традициях выбрали оба варианта, надеясь заменить удачу и мозги упертостью и жестокостью. Таким образом, у Порошенко нет «хорошего» варианта действий. Вообще. Есть только плохие.
Единственный оставшийся шанс: бросить все прямо сейчас, лететь в Швейцарию и оттуда отрекаться от престола. Но нужно еще успеть доехать целым до Борисполя, а ведь доброхоты шепнут «Правому сектору», как только пройдет команда готовить самолет.
Понимает ли это Порошенко? Думаю, да. Думаю, слухи, что борт №1 в Борисполе держат в постоянной 100-процентной готовности и там же прямо в аэропорту посменно дежурят экипажи, объясняются именно этим. Таким образом, ополчению не придется свергать киевский режим: это сделают за него, причем раньше, чем ополчение дойдет до Киева. Даже двигаясь с максимально возможной для танков скоростью.
Так выглядит расклад со стороны Киева. А со стороны Москвы?
Полагаю, Москва в курсе о настроениях в Украине. Поэтому, полагаю, Москва задала себе вопрос: если мы руками ополчения разобьем укропскую армию и возьмем Киев, что дальше с ним будем делать?

Бандеровская биомасса
Что нам делать с Матерью городов русских со свiдомой заразной шлюхой?
Ведь население Украины омайданено до полной неадекватности. Оно пылает ненавистью к России. Оно реально думает, что в Европе его ждут зарплаты по 10 000 евро и пенсии по 5 000, и лишь злой Путин не дает получить им их прямо сейчас. Только злой Путин не дает им съехать из панельных пятиэтажек в апартаменты Лазурного берега. Оно реально думает, что АТО победоносна и «сепараторам осталось чуть-чуть».
Поэтому в случае захвата Центральной Украины Кремль не получит ничего, кроме двадцати миллионов двуногого говна. Говна перевозбужденного, дебильного и агрессивного. Говна, за двадцать три года привыкшего обращаться с государством как с гандоном. То есть - очень «ценного» в качестве подданных.
Потерпев поражение в открытых боях, хохлы перейдут к партизанскому террору. В спины ополчению будут непрерывно лететь пули и «молотовы» - в Киеве, в Житомире, в Полтаве... Будут лететь под откосы поезда.

Потушить эту подворотную хохляцкую ярость денежными вливаниями невозможно. Сколько бы ни вложила Россия в эти территории, сколько бы ни отстраивала социалку и все военные разрушения, как бы ни поднимала хохлам пенсии и зарплаты - не поможет. Из-за уродства их национальной психологии хохлам всегда будет мало. А вот недовольство россиян - «после всего мы опять кормим эту сволочь?!» - будет вполне реально.
Но невозможно не только это. Там, в Центральной и Западной Украине, невозможна и денацификация по германскому образцу. Когда в 1945-м американцы и русские стали устраивать немцам экскурсии в концлагеря, тыкать мордой в тамошние «аттракционы», насильно показывать хронику в кинотеатрах - немцы были в шоке. Многие плакали. Некоторые падали в обморок. Но когда хохлам показывают кадры сожженных заживо одесситов, растерзанные тела женщин и детей Донбасса, они не падают в обморок. Они зубоскалят. Они орут: «Так вате и надо! Слава Украине! Хероям слава!..» Немцев ужасали зверства их соотечественников, хохлов они лишь возбуждают. Таким образом, купить лояльность бандеровской биомассы невозможно. Невозможно ее и «перевоспитать».
Что же делать?
То, что предписывает великий Сунь-Цзы: четко разделить желаемое и возможное. Признать невозможность невозможного и не пытаться его достигнуть. Применительно к Украине это значит - признать, что Центральная Украина и Киев для Русского мира потеряны. В обозримом будущем, во всяком случае.

Отбросить бессмысленные лозунги-химеры типа «нам нужна единая пророссийская Украина». Смысла в них столько же, сколько в «единой пророссийской Альфе Центавра». Из-за потерянных нами 23 лет там выросло потерянное пробандеровское поколение, и нужно или быть готовым физически избавиться от этого поколения - имея на то и волю, и возможности - или принять реальность его существования. И думать, как минимизировать последствия.
Нужно также отбросить идею-химеру про «уравновесить бандеровские регионы пророссийскими». Не только потому, что русскоязычные регионы не будут жить в одном государстве с теми, кто их бомбил, сжигал и расстреливал, хрюкая от удовольствия. Но и потому, что бандеровских пассионариев «уравновесить» объективно нельзя. Если вы попробуете «уравновесить» тарелку говна тарелкой повидла и смешаете их, вы получите две тарелки говна и никакого «равновесия».
То же самое с бандервой. Потерпев поражение в открытом бою и даже в партизанской герилье, они наверстают потери в «герилье» духовной. Отдадим им должное: они доказали, что способны эффективно обандеривать молодежь в н####деровских регионах. Потому что бандеровское мировоззрение просто, как любой фашизм. Оно разом отвечает на все вопросы бытия в форме, доступной любому дауну. Почему ты получаешь двести долларов, почему ты моешь чужие сортиры, почему ты живешь в панельной пятиэтажке, почему у тебя нет «Lamborgini»… Тому що на свити е москали. Ось чому!
Оставьте русскоязычные регионы еще на одно поколение в одном государстве с бандеровцами - и в них уже не нужно будет импортировать бандеровскую идеологию: она начнет вырабатываться «на месте». И эти регионы будут потеряны так же, как потеряна Центральная Украина. Так что же делать-то?

 

[Tavion]

Русская жалость
Отрубить от пораженной фашизмом нации все регионы, пока еще не зараженные или зараженные сравнительно слабо. Провести там жесткую чистку и денацификацию, что в сложившихся условиях значит - деукраинизацию всего и вся. А остальному предоставить догнивать в собственном соку. Без российских рынков, включая рынок труда, без российских ресурсов, без российских льгот, без российских кредитов... И наблюдать, как бывший «младший брат» катится до уровня Сомали. Не имеет значения, нравится нам этот вариант или нет; прочие варианты мы уже рассмотрели выше. Этот остался единственным. Не хватит человечьих сил, не хватит даже русской мощи, чтобы спасти народ-дебил, который этого не хочет.
Я уже писал, что киевский режим будет свергнут раньше, чем ополчение дойдет до Киева. Полагаю, он будет регулярно свергаться и впредь. Где-то раз в три месяца. По-другому и быть не может - в отсутствие денег, тепла в домах, света и электричества. В отсутствие еды и лекарств.
Словом, в отсутствие всего, кроме патриотических чувств, в сердце Хохляндии будут твориться майдан за майданом. Перэмога за перэмогою. Кто не скачет, тот москаль. А кто скачет, патриот. Кто сказал, «скакать устал»? Быстро зрадника в расход! Пусть у нас звенят под носом две сосульки из соплей - мы лишь скачем на морозе выше, чаще, веселей. И так до последнего украинца.
…Последнее испытание, последний искус для России в «украинском вопросе» - испытание жалостью. Когда в фашистской Украине наступит Сомали, из нее во все стороны попрут потоки беженцев. В том числе в Россию. Твари, ликовавшие от вида «горелой ваты», «дохлой самки колорада» и называвшие Россию «паРашкой», приедут в Россию и предъявят претензии на российскую помощь. И будут думать, что они правы. Потому что Россия всегда им должна. Эту веру из хохляцкого мозга не выбить и девятью граммами свинца; хохол умрет с ней, как с нею родился…
Так вот, последнее искушение России будет состоять в том, чтобы захлопнуть перед тварями ворота. Вам хотелось до Европы, так ползите же туда! А то, что Европа не примет миллионы тварей-нищебродов, то личное дело меж Европой и тварями. Нас не касается.
Я не очень верю, что Россия пройдет этот искус. Жалость к побежденному, скулящему врагу - одна из главных слабостей и одновременно одна из главных сильных сторон русских.
Но если Россия не пройдет этот искус, если «развод» с нацией селюков, рагулей и шлюх не оформится до конца - и в головах, и на картах, «украинский вопрос» не будет решен. Он будет лишь в очередной раз отложен.

 

[avebersek]

Глава МИД ФРГ Франк-Вальтер Штайнмайер на встрече с украинским коллегой Павлом Клинкой был в галстуке цвета георгиевской ленты.

Позитив, ты не так прост, как кажется некоторым форумчанам.

 

[avebersek]

Добазарились бы уже до чего-нибудь. Людей жалко. Будем двигаться дальше - еще не один населенный пункт постигнет судьба Углегорска.
Козырей уже много, торговаться надо и решать.

Много раз звучало, уж променяли бы на Крым, то есть на признание Референдума, или на проведение нового с их согласия.

Крым не трожь, не тебе решать... А признания от них не дождесся, от кого? От разжигателей второй мировой войны? И послушных карликов?