События на Украине

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Maler

Maler

Активный участник
Регистрация
29.04.2010
Сообщения
59 030
Реакции
2 742
Баллы
113
regulator

regulator

Активный участник
Регистрация
13.04.2006
Сообщения
45 345
Реакции
4 465
Баллы
113
Только вот что делают украинцы на полях польши?
Работают.
Там же если перейти по ссылке и полностью прочитать статью, станет понятно что собственно основные поводы для гордости seryi уже и процитировал.
А так трудовая миграция только растёт, реформы идут, но туго, одна из причин - украинцы не хотят работать на Украине, бегут из родной страны.
Экспорт сельхоз продукции растёт, и в то же время ещё большими темпами растёт и импорт той же сельскохозяйственной продукции.
 
Vladiv

Vladiv

Активный участник
Регистрация
12.05.2012
Сообщения
18 308
Реакции
4 800
Баллы
113
Я потрачу своё время на поиск этой, вовсе не секретной инфы, и выложу её тут. Но что я получу взамен? сопли туповатого форумчанина? они мне в хрен не упёрлись. спорить с тобой на деньги-ещё более бессмысленно. тут пивас фаворит... Что в итоге? зачем мне это? Vladiv, давай ты в своей песочнице как нибудь....
Тупость и хамство у тебя практически в каждом посте. Не далекий ты человек.
 
regulator

regulator

Активный участник
Регистрация
13.04.2006
Сообщения
45 345
Реакции
4 465
Баллы
113
Тупость и хамство у тебя практически в каждом посте. Не далекий ты человек.
Это тролль-прилипала. Игнорь. Он сам будет в собеседники набиваться. Сосать то ему надо же, без этого он вообще никак.
 
akisha

akisha

Активный участник
Регистрация
07.12.2009
Сообщения
21 823
Реакции
273
Баллы
83
Повторюсь. По себе не суди людей.
однако делать это тебе самому ничуть не мешает))))
Тупость и хамство у тебя практически в каждом посте. Не далекий ты человек.
ну с тупостью, допустим, не тебе судить, а то, что ты называешь хамством, это просто цинизм....
Поверь, я не виноват, что ты глуповат. И, безусловно, твоё право считать себя умным и начитанным....никто ж не запрещает ошибаться...
 
akisha

akisha

Активный участник
Регистрация
07.12.2009
Сообщения
21 823
Реакции
273
Баллы
83
Это тролль-прилипала. Игнорь. Он сам будет в собеседники набиваться. Сосать то ему надо же, без этого он вообще никак.
ты уже диагнозы ставишь? или просто по братски другу, такому же неучу на подмогу))))
забавное у вас вот это вот желание сбиваться в стада))))
 
!Chip

!Chip

Активный участник
Регистрация
27.02.2008
Сообщения
42 382
Реакции
2 255
Баллы
113
Мнение со стороны:

))) У нас сотрудница недавно была в Львове по работе, после Казани она была шокирована какой там совок.

З.Ы. Когда я был последний раз в Укре, большинство городов были даже более унылы чем Саратов, примерно на уровне Кирова или Сызрани.
 
T

tagaz

Участник
Регистрация
29.07.2008
Сообщения
521
Реакции
23
Баллы
18
Какие благие намерения?
Вывести капитал из власти, реструктурировать управление, налогообложение, мвд, армию и многое другое. Короче хотели "как в Польше", без засилия олигархов в правительстве.
Чо, серьезно? Дефолт в 98-ом? Что за база, может у них Сибирь где-то есть?
Так я и не говорю, что на Украине станет все хорошо прям сразу. Будет у них свой дефолт, ни сколько не сомневаюсь. Для кривой экономики дефолт это неизбежность и в определенном смысле благо, хотя обычным людям не сладко. Советую почитать, отчего он образовался у нас и к чему привел в дальнейшем.
А база у них хорошая. Есть обширная сельскохозяйственная территория, есть границы с многими соседями, есть выход к морю, есть транзит, есть разветвленная сеть дорог, есть инфраструктура и наконец есть очень благоприятный климат. Не путайте Украину с Зимбабве.
 
Maler

Maler

Активный участник
Регистрация
29.04.2010
Сообщения
59 030
Реакции
2 742
Баллы
113
Все это конечно есть, но кому это все продавать? Европе? Так она сама пытается продать свою с/х продукцию в Россию минуя санкции.
 
Шкода

Шкода

Активный участник
Регистрация
15.01.2011
Сообщения
20 369
Реакции
1 847
Баллы
113
Подкину:
Как Майдан повлиял на Россию и Украину

Когда мы изучаем историю, в первую очередь обращаем внимание на важные даты. На события, которые резко меняли всё. Которые чётко разграничивали историю на "до" и "после". И не будет преувеличением назвать Евромайдан одним из таких событий. Кто бы мог пять лет назад подумать, что небольшая студенческая акция, начавшаяся 21 ноября 2013 года, выльется в события, которые очень быстро изменят жизни сотен миллионов людей и приведут к новому противостоянию России и стран Запада.

Всколыхнув весь мир, Евромайдан, конечно, сильнее всего затронул жизнь его непосредственных участников – русских и украинцев. Тысячи погибших, миллионы беженцев, разрушенные города, расколы в семьях и среди друзей. Страны даже внутри разделились на "своих" и "чужих". Абсурдная пять лет назад фраза "Чей Крым?" стала лакмусовой бумажкой, позволяющей быстро определить "врага". Далёкие от политики люди с яростью ринулись отстаивать мнения, к которым ещё недавно были равнодушны. Циничные бизнесмены с бандитскими 90-ми за плечами, которые до этого были озабочены только семьями и бытом, стали готовы "жрать говно за Крым". Многие взяли в руки оружие и поехали убивать точно таких же ослеплённых пропагандой людей в специально отведённые для массовой бойни локации.
Сегодня события начала 2014 года кажутся совсем недалёкими. Ещё не потускнели кадры с горящими БТРами на Майдане вперемешку с хроникой Олимпиады, с идущими в атаку в клубах дыма от покрышек беркутовцами, с летящими к Крыму российскими вертолётами, с несущимися в украинских степях танками с яркими флажками, с бродящими по обломкам огромного "Боинга" людьми с оружием и детскими игрушками, с мирными жителями на фоне разрушенных домов. Небольшая студенческая акция превратилась в войну в прямом эфире, которую мы все наблюдали и которую уже не забудем. И сегодня хотелось бы попробовать беспристрастно вспомнить изменения последних пяти лет. С чего всё началось и к чему мы пришли в итоге.


Больше всего на жизни людей двух стран отразились изменения в экономике. Разрыв между странами, переориентирование на новых союзников, санкции, последствия боевых действий, таланты чиновников-управленцев – эти и другие факторы привели экономику России и Украины к падению. ВВП Украины за 2014 и 2015 годы упал почти на 17%. Однако после столь большого спада украинская экономика начала восстанавливаться: по 2,5% в 2016 и 2017 году. И 3,2% ожидается в 2018 году. В России падение было не столь большим. В 2014 году ВВП даже вырос на 0,7%. Люди смотрели войну по телевизору и вместе с "Искандерами" смеялись над грядущими экономическими изменениями. Зато в 2015 году российский ВВП рухнул сразу на 3,7%. В 2016 году падение составило 0,2%, в 2017-м был рост примерно на 1,5%. Российские власти эти полтора процента преподнесли как "европейские показатели". Объяснять, что европейские экономики относятся к развитым, а российская – к развивающимся, они не стали. В 2018 году ожидается рост на 1,8%.
Серьёзно изменились курсы национальных валют к доллару. Если в конце 2013 года за доллар надо было отдать 8 гривен, то сегодня уже 28. Курс рубля к доллару упал меньше, но тоже значительно. От 33 рублей за доллар в январе 2014 года до сегодняшних 66 рублей за доллар. О долларе по 41 уже не мечтают даже самые смелые оптимисты. Пессимисты злобно шутят про то, что рубль всё-таки отвязался от нефти и теперь падает вслед за санкциями, даже когда нефть растёт.

Средняя зарплата на Украине в 2013 году составляла около 410 долларов. На сегодняшний день зарплата ближе к 320 долларам. Российская средняя зарплата к концу 2013 года подбиралась вплотную к цифре 1000 долларов. В июне 2014 года средняя зарплата была 998 долларов. В январе 2015 года с падением курса рубля средняя зарплата опустилась до 450 долларов. Весь декабрь россияне штурмовали магазины бытовой техники, закупаясь телевизорами впрок на рублёвые сбережения. Сегодня средняя российская зарплата в долларовом эквиваленте – около 650 долларов в месяц.
Однако на уровне жизни россиян отразился не только обвал валюты, но и многочисленные санкции России против Украины, ЕС, США. Чтобы сделать врагам плохо, власти запретили россиянам есть многие импортные продукты. Благодаря этим мерам дополнительно поднялись цены на внутреннем рынке и упало качество продуктов. Впрочем, у украинцев тоже поднялись цены – и на продукты, и на коммунальные тарифы. Но санкции российского правительства в ущерб собственным гражданам, конечно, особенно пикантны.

Хорошо демонстрируют изменения данные от The Legatum Institute, который ежегодно составляет рейтинг стран по уровню жизни. В 2013 году Россия занимала в нём 61-ю позицию. Украина – 64-е место. Интересно, что Республика Беларусь опережала обе страны и находилась на 58 месте. В 2017 году Россия оказалась на 101-м месте, Украина – на 112-м, Беларусь – на 95-м. Несмотря на то, что Белоруссия не была втянута в конфликт между Россией и Украиной, падение уровня жизни в регионе отразилось и на белорусах.
Показателем стало и изменение направлений трудовой миграции. До 2014 года белорусы и украинцы охотно ехали на заработки в Россию. Прозрачная граница, общий язык, дружелюбное отношение, неплохие по местным меркам деньги. После 2014 года всё больше трудовых мигрантов из Белоруссии и Украины предпочитают ехать в Европу. Сложности с визами и языком компенсируются куда более высокими и стабильными зарплатами, чем в России. По мнению зампреда ВЭБа Андрея Клепача, уровень жизни в России откатился до уровня 2009 года. А возвращения к докризисному уровню можно ожидать только к середине 2020-х годов.
Говоря о трудовой миграции, стоит вспомнить об ужесточениях на границе. Визы пока не ввели, но с 1 января 2018 года россияне могут въезжать на Украину только с биометрическим загранпаспортом. Украинцы въезжают в Россию по внутренним паспортам, но на границе заполняют миграционную карту. Въезд пока не сложный, но уже не столь прозрачный, как в 2013 году. И не стоит забывать о "чёрных списках". В обеих странах активно пополняются списки людей, которым запрещён въезд. Кому-то за участие в боевых действиях, кому-то – за несколько слов, которые не понравились местным патриотам.
Но все эти экономические проблемы и ухудшение уровня жизни, вызванные войной и политическим расколом, политики обеих стран войной же и объясняют. В обеих странах нашли отличный способ оправдывать свою некомпетентность и не спешат менять сложившееся положение. Траты на военные нужды, на агрессивную пропаганду – всё это устраивает правящие верхушки. Силовики с удовольствием расширяют свои бюджеты в связи с "внешними угрозами". На Украине с 2014 года даже ввели специальный сбор со всех работающих: 1,5% от зарплаты на военные нужды.

Но несмотря на то, что в целом ВПК обеих стран получил дополнительные заказы и финансирование, для отдельных компаний раскол сыграл негативную роль. После падения СССР оборонные предприятия оказались по разные стороны границы, но продолжили совместную работу. В 2014 году украинское правительство запретило своим компаниям военно-техническое сотрудничество с Россией. В результате многие украинские предприятия потеряли своего основного клиента. "Антонов", "Южмаш", "Мотор-Сич" – их продукция никому не нужна в таких количествах, в которых закупалась Россией. Россия из-за разрыва этих связей тоже понесла потери. Например, газотурбинные силовые установки для российских военных кораблей производились на Украине. Сейчас Россия пытается импортозаместить эту продукцию, но пока без особого успеха.
Действия Российской Федерации на Украине получили осуждение во всём мире. Почти во всём. Признание Крыма российским такими странами, как Афганистан, Венесуэла, Куба, Никарагуа, КНДР и Сирия, не компенсирует потери от осуждения со стороны ЕС и США. Российско-украинский конфликт дал старт вялотекущей Холодной войне 2.0. Вялые взаимные санкции, вялая гонка вооружений, вялые политические скандалы. Всё вполсилы, но всё это отражается на уровне жизни граждан. Противостояние с Западом плохо влияет на экономику России.

Украина же, наоборот, получает экономическую поддержку. Её рынок не является таким токсичным, как российский, он не обложен санкциями. Интересным явлением стало то, что бедность и падение доходов способствуют росту. Украина находится совсем рядом с Европой, и при этом стоимость труда там сейчас ниже, чем в Китае. Благодаря дешёвому рынку труда на Украину сейчас приходят предприятия лёгкой промышленности. Компании Zara, Leoni, Bader, Nexans, Kromberg & Shubert открыли свои предприятия на территории Украины.
Конфликт с Россией сыграл положительную роль для Украинской православной церкви. Сейчас она получает автокефалию и независимость от РПЦ МП. Русская православная церковь в этой ситуации оказалась не у дел, потеряв значительную часть прихожан и влияния как на территории Украины, так и в мире.
В России же из-за усложняющейся экономической и внешнеполитической ситуации всё яснее оформляется тренд "люди – вторая нефть". Растут прямые и косвенные налоги. Государство выискивает новые способы извлечения денег из собственных граждан. Чиновники сходят с ума, придумывая налоги на колбасу и рассказывая, что надо приучаться жить скромно: деды в войну же голодали!
 
Шкода

Шкода

Активный участник
Регистрация
15.01.2011
Сообщения
20 369
Реакции
1 847
Баллы
113
При этом в России сохраняются тенденции "социального государства". Правительство на словах и действиях всё ещё пытается одаривать подданных льготами и государственной помощью. На Украине достаточно жёстко режут социальную защиту. Например, упразднено всеобщее бесплатное питание в школах. С 1 июня 2015 года украинские пенсионеры, "дети войны", ветераны труда, инвалиды, чернобыльцы, представители других социальных групп, а также герои Украины и "герои небесной сотни" лишились льгот.
Пять лет назад всё началось из-за того, что украинское правительство приостановило подписание соглашения об ассоциации между Украиной и Евросоюзом. Чудовищное социальное расслоение, низкий уровень жизни большинства граждан, разгул коррупции, прогнившая судебная и исполнительная власть, правоохранительные органы, превратившиеся в бандитов-вымогателей – все эти накопившиеся проблемы стали причиной выхода людей на улицы украинских городов. Российская пропаганда любит на первое место среди причин Евромайдана ставить западных кураторов и продажных украинских политиков. Однако не стоит преуменьшать желание простых людей жить цивилизованно. В итоге Украина получила войну и ухудшение уровня жизни. Разрыв с Россией тяжело отразился на стране. В то же время происходит интеграция в Западный мир. Есть положительные тенденции. Россия же уверенно замыкается на себе и пытается успокаивать себя историями о тяжёлых военных годах.

И, конечно, самым грустным стало охлаждение отношений между простыми людьми. Если до 2014 года русские и украинцы были действительно братскими народами с небольшими отличиями, то теперь при встрече люди внимательно присматриваются к представителю другой нации, чтобы понять: это упоротый патриот, ненавидящий всё "вражеское", или человек, сохранивший разумную доброжелательность.
Варламов
 
П

Пиво

Активный участник
Регистрация
20.12.2011
Сообщения
10 952
Реакции
220
Баллы
63
Все это конечно есть, но кому это все продавать? Европе? Так она сама пытается продать свою с/х продукцию в Россию минуя санкции.
+1
Они вобщем жили нормально до 2013. Газ, нефть и нефтепродукты перепродавали и с ничего получали хороший профит. Российский рынок был открыт для любой продукции.
Зачем при этом рваться в Евросоюз, в котором жёсткое квотирование производств и администрирование всего и вся покруче, чем в СССР. Хз.
 
M

McAbel

Активный участник
Регистрация
27.03.2014
Сообщения
4 830
Реакции
649
Баллы
113
Зачем при этом рваться в Евросоюз, в котором жёсткое квотирование производств и администрирование всего и вся покруче, чем в СССР. Хз.
Зачем совки рвались в демократию и рынок? Зависть...
 
alalan77

alalan77

Активный участник
Регистрация
16.02.2010
Сообщения
8 854
Реакции
905
Баллы
113
http://nk.org.ua/ekonomika/selskoe-hozyaystvo-ukrainyi-v-silkah-bryusselya-141398

Где тут рост в аграрном секторе?
Я не в качестве гумна на вентилятор это, а потому что с месяц назад попадалась статья про то, что украинским садоводам некуда деть яблоки... недавно писали что свекла у них в дефиците... может это и пропаганда конечно, но по ссылке комментарии украинских сайтов и министров.
ПС. специально для не ура-патриотов - у нас все еще хуже:prankster:
 
Maler

Maler

Активный участник
Регистрация
29.04.2010
Сообщения
59 030
Реакции
2 742
Баллы
113
Что хуже то? Ты когда нить видел в саратове свежие огурцы в декабре по 100р/кг? Или томаты по 120р/кг? Мне как то года 4 или5 назад захотелось свежего салата из помидор и огурцов в январе. Заехал в весновский магазин за огурчиками и увидел цену на них 280р/кг.
 
metr

metr

Активный участник
Регистрация
14.11.2015
Сообщения
3 328
Реакции
38
Баллы
48
Как сообщает словенский телеканал RTV4, российский писатель Захар Прилепин в беседе с журналистами признался, что ситуация в Донбассе с момента тачала военных действий существенно изменилась, что стало причиной того, что он сам больше не участвует в этой войне.

"Изначально в Донбассе была территория свободы, много музыки, поэзии, пространства для жеста. Сейчас ситуация изменилась... Я сопереживаю народу Донбасса,... но больше не хочу воевать за капитализм"
https://www.mk.ru/politics/2018/12/...izm.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх Низ