Сложение скоростей и вычитание сил

[harryshka]

причем тут превышение - Alex777 привел примеры сложения скоростей при лобовом столкновении

Скорости не складываються.

 

[Alex 777]

Скорости не складываються.

Умножаются? Или вычитаются? Может быть корень квадратный вычисляется?

 

[Sicilian]

Скорости не складываються.

Умножаются? Или вычитаются? Может быть корень квадратный вычисляется?

+1 к Alex777. Тоже не понял смысл высказывания.

 

[Rulezzz]

Скорости не складываються.

Умножаются? Или вычитаются? Может быть корень квадратный вычисляется?

+1:b3b4e46f21f040a62b4 :a8e6cd7183adb9a51c1

 

[harryshka]

У машины была скорость 80 км/ч. В момент столкновения с другой машиной стала 0.
У машины была скорость 80 км/ч. В момент столкновения с стеной стала 0.
В чем разница?
Скорости не складываються.
Лобовое столкновение с камазом или с другой машиной большей массы другой случай, там машина с меньшей массой имеет при той же скорости меньший имульс и получает отрицательное ускорение, что идентично столкновению со стеной на большей скорости.

 

[Sicilian]

У машины была скорость 80 км/ч. В момент столкновения с другой машиной стала 0.
У машины была скорость 80 км/ч. В момент столкновения с стеной стала 0.
В чем разница?
Скорости не складываються.
Лобовое столкновение с камазом или с другой машиной большей массы другой случай, там машина с меньшей массой имеет при той же скорости меньший имульс и получает отрицательное ускорение, что идентично столкновению со стеной на большей скорости.

У одной машины было 80. У другой, двигающейся навстречу, тоже была скорость 80. Учитывая одну машину, как движущуюся систему отсчета, получим, что другая едет со скоростью 160 относительно первой.
Да, кстати... Можно еще по пути импульсов пойти)))
Скорости складываются(в простом понимании вещей).

 

[Alex 777]

У машины была скорость 80 км/ч. В момент столкновения с другой машиной стала 0.
У машины была скорость 80 км/ч. В момент столкновения с стеной стала 0.
В чем разница?

:yahoo:

Ты эта, последствия попробуй сравнить))

 

[Anthrax]

2harryshka Школьный курс физики перечитай, там все объяснено.

 

[harryshka]

Импульсы так импульсы.
Пусть машины весят обе по 1000 кг.
Энергия одной машины на 50 кмч (13.9 м/с): E = m * V * V / 2 = 1.000 * 13.9 * 13.9 / 2 ~ 100.000 Дж = 100 КДж.
Энергия двух машин ~200 КДж.

Энергия одной машины на 100 кмч (27.8 м/с): 1.000 * 27.8 * 27.8 /2 ~ 390 КДж! Что, вообще говоря, примерно вдвое больше, чем если бы машины втыкались друг в друга.
ЗЫ: Отрицательное ускорение при лобаче будет таким же что и при ударе о стену. Скорости складываються, последствия нет.

 

[harryshka]

2harryshka Школьный курс физики перечитай, там все объяснено.

Учебники сдал в библиотеку 15 лет назад.

 

[Anthrax]

Учебники сдал в библиотеку 15 лет назад.

Ну тогда вот почитай http://www.cneat.ru/nikonov-delta1.htm

 

[Sicilian]

Какая тогда разница, движутся ли оба автомобиля со скоростью 50 км/ч навстречу, или один стоит, а второй -- со скоростью 100 км/ч. Не одинаковы ли будут последствия?

 

[harryshka]

Какая тогда разница, движутся ли оба автомобиля со скоростью 50 км/ч навстречу, или один стоит, а второй -- со скоростью 100 км/ч. Не одинаковы ли будут последствия?

F=ma
Сила действия (от силы действия зависят последствия) равна масса умноженная на ускорение.
1 случай F= ma=1000кг*13,8м/с*с=13800 Н
2 случай F= ma=1000кг*27.7м/с*с=27700 Н

2 случай в силу присутствия сил инерции, и учитывая что он переймет часть скорости, того же импульса будет конечно не таким простым в описании, но смысл надеюсь понятен.

 

[ice]

Импульсы так импульсы.
Пусть машины весят обе по 1000 кг.
Энергия одной машины на 50 кмч (13.9 м/с): E = m * V * V / 2 = 1.000 * 13.9 * 13.9 / 2 ~ 100.000 Дж = 100 КДж.
Энергия двух машин ~200 КДж.

Энергия одной машины на 100 кмч (27.8 м/с): 1.000 * 27.8 * 27.8 /2 ~ 390 КДж! Что, вообще говоря, примерно вдвое больше, чем если бы машины втыкались друг в друга.
ЗЫ: Отрицательное ускорение при лобаче будет таким же что и при ударе о стену. Скорости складываються, последствия нет.

похоже зря сдал учебники

 

[harryshka]

Ну тогда вот почитай http://www.cneat.ru/nikonov-delta1.htm

Ты сам читал?
Вот цитата:
Рассмотрим пример. Автомобиль ВАЗ-2112 массой =1080кг, показанный на фотографии, деформирован при лобовом столкновении, а величина деформации постоянна по его ширине и составляет около 0.2м. Известно, что в незаторможенном состоянии этот автомобиль столкнулся с автомобилем Daewoo Matiz, после чего прокатился вперед на расстояние не более 1м.

Для определения действующей силы и скорости столкновения достаточно рассмотреть один участок деформированного переда автомобиля ВАЗ-2112 длиной м, с деформациями м. Определив по специальным таблицам жесткости для переда автомобиля и , можно получить скорость автомобиля в момент столкновения из закона сохранения энергии, полагая, что вся его кинетическая энергия была израсходована на деформацию. Так, из выражения величина энергии деформации составляет . Тогда

.

На самом деле скорость автомобиля в момент столкновения была несколько выше, т.к. после столкновения он продолжал двигаться вперед.

Полученный результат хорошо совпадает с истинным значением скорости столкновения 56км/ч, известным из журнала «За рулем» №11 за 2004г, а выше был рассмотрен проведенный редакцией журнала краш-тест. Поэтому рассматривать второй автомобиль Daewoo Matiz нет необходимости. Высокая точность результата расчета обусловлена тем, что условия ДТП в данном случае близки к условиям краш-тестов на лобовое столкновение автомобилей этого класса с жесткой преградой, по результатам которых и были определены жесткости, хотя, как будет показано позднее, ошибка метода может доходить до 40%.

Вывод: Здесь описано лобовое столкновение с матизом, результат тот же что о стенку с той же скоростью.

 

[harryshka]

похоже зря сдал учебники

Обоснуй.

 

[Alex 777]

А еще есть апорий Зенона про Ахилесса и черепаху

http://ru.wikipedia.org/wiki/Ахиллес_и_черепаха

 

[harryshka]

А еще есть апорий Зенона про Ахилесса и черепаху

http://ru.wikipedia.org/wiki/Ахиллес_и_черепаха

И что?
80+80=160 км/ч
Ты видел машину после лобового столкновения на 160 км в час ап стенку?
Каша, а в реальности капот смят подушки стрельнули, ноги поломаны, но люди живы.
Я не прав? Тогда докажи свою точку зрения или не вступай в спор.

 

[м176ву]

И что?
80+80=160 км/ч
Ты видел машину после лобового столкновения на 160 км в час ап стенку?
Каша, а в реальности капот смят подушки стрельнули, ноги поломаны, но люди живы.
Я не прав? Тогда докажи свою точку зрения или не вступай в спор.

Не сравнивай столкновение со стеной и автомобилем! Видишь ли автомобили имеют свойство при столкновении сминаться, тем самым гася часть энергии столкновения. Так что пристолкновении со стеной при прочих равных условиях последствия будут серьезнее, чем при столкновении 2-х авто. кроме того в реальности аварии происходят не со 100% лоб в лоб, а еще и под углом зачастую.

 

[harryshka]

Не сравнивай столкновение со стеной и автомобилем! Видишь ли автомобили имеют свойство при столкновении сминаться, тем самым гася часть энергии столкновения. Так что пристолкновении со стеной при прочих равных условиях последствия будут серьезнее, чем при столкновении 2-х авто. кроме того в реальности аварии происходят не со 100% лоб в лоб, а еще и под углом зачастую.

Так и знал что к словам прикопаеться кто нить.
Ты тему спора не осилил.
Столкновение на 160 км/ч об неподвижный, прижатый к стене автомобиль, под углом, имеет по вашему те же последствия что и лоб в лоб 2 х машин на 80 км/ч?
Юзайте поиск с фотками аварий.
Учите матчасть господа!
Ни одного аргумента от вас!
Я аргументы привел. Второй закон ньютона F=ma, против него не попрешь.
В следующий раз подумайте прежде чем ст####ься.