Самооборона как метод сесть в тюрьму

  • Автор темы takhir-uteshev
  • Дата начала
takhir-uteshev

takhir-uteshev

Новичок
Регистрация
08.08.2007
Сообщения
18 912
Реакции
2
Баллы
0
Из Тульской области приходят хорошие новости: следователи сообщают, что не видят оснований привлекать к уголовной ответственности тульского предпринимателя, который 7 апреля убил трёх грабителей, ворвавшихся в его дом. Это определенно радостное известие: ранее представители тульского Управления Следственного Комитета заявляли, что тульского бизнесмена могут признать виновным в превышении мер необходимой самообороны.
Случай в Тульской области
Трагедия разыгралась в городе Богородицке Тульской области 7 апреля вечером, когда в дом, где проживает предприниматель Гегам Саркисян с женой, снохой и малолетними детьми, ворвались четверо грабителей. Преступники начали избивать семью, требуя отдать деньги и ценности. Хозяева оказались людьми небогатыми, отдали всё что было –20 тыс. рублей. Увидев столь несерьёзную сумму, грабители, по словам жены Гегама Саркисяна Беллы, просто рассвирепели. Приставили пистолет к голове семимесячного ребёнка и стали угрожать, что убьют ребёнка. Этого глава семейства, и так уже изрядно избитый, не выдержал – прорвался на кухню, схватил нож и зарезал троих нападавших.
Все последние 4 дня ГегамСаркисян пролежал в больнице, но наблюдали за ним не только врачи, но и полиция. Все последние дни над тульским предпринимателем висела угроза оказаться в этом деле не потерпевшим, а преступником. Сегодня Следственный комитет сообщает, что Саркисяна всё-таки признали невиновным в превышении мер самообороны, и теперь можно надеяться, что глава семейства сможет вернуться домой.
Самооборона всегда вызывала долгие разбирательства
В России сложилась такая ситуация, что действия самообороны всегда вызывают сложности при расследовании дела. В качестве наиболее показательного примера можно назвать случай, произошедший в 2003 году с жительницей Москвы Александрой Иванниковой. Она села в машину к частному извозчику, который вместо того, что везти пассажирку по названному адресу, попытался её изнасиловать. Обороняясь от насильника, Иванникова ударила его ножом в бедро, в результате чего водитель скончался от потери крови. Следствие квалифицировало действия Иванниковой как умышленное причинение тяжкого вреда, повлекшее смерть потерпевшего. Позже прокуратура переквалифицировала действия обвиняемой на статью 107 УК РФ – убийство в состоянии аффекта. Иванникову приговорили к 2 годам лишения свободы условно и большому штрафу, и только в ноябре 2005 года после длительных разбирательств уголовное преследование Иванниковой было прекращено.
Довольно громким стал случай, произошедший в Санкт-Петербурге, когда боксер Александр Кузнецов, защищая пасынка от педофила, не смог остановиться и в состоянии крайней ярости убил насильника. Общественное мнение было полностью на стороне боксера, но в суде ему это не помогло: следователи постановили, что это всё же было убийство.
А вот относительно свежий случай. В ноябре 2011 года в квартиру, где проживали вдова и сыновья музыканта Андрея Гирныка, ворвался грабитель. Едва переступив порог квартиры, он выстрелил во впустившего его мужчину (сына музыканта) из травматического пистолета. На шум вышел брат потерпевшего и ударил бандита, отчего тот скончался. По данному факту было возбуждено уголовное дело по статье 108 УК РФ – убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны. Все члены семьи в ходе налёта получили травмы и были госпитализированы. Дело было прекращено только экспертизы.
Почему так получается
Многие россияне отмечают, что ситуация с самообороной в нашей стране складывается очень несправедливая. Чтобы доказать следствию свою невиновность, человеку приходит вынести очень многое – всевозможные проверки, экспертизы, допросы, и, что немаловажно, некоторое время побыть подозреваемым в убийстве. Меж тем, общественное мнение в таких ситуациях, как правило, всегда становится на сторону пострадавшего. Портал «РИА-Новости» разместил на своём сайте опрос, в котором респондентам предлагалось ответить, считают ли они действия Гегама Саркисяна правомерными. Около половины всех опрошенных (46,9%) ответили, что он действовал в рамках закона, защищая жену и детей. О том, что Саркисян превысил пределы самообороны, высказались только 0,2%. Ещё около 49% ответили, что нашим гражданам нужно дать больше прав при самообороне. Остальные высказали мнение, что не вправе судить о произошедшем, или предложили свои варианты.
Существующие положения Уголовного Кодекса РФ (ст. 37-39) допускают возможность самообороны разными способами, в том числе и с использованием оружия. Но полной ясности в законе нет – и убедиться в этом можно, как ознакомившись с вышеуказанными статьями, так и посмотрев на судебную практику последних лет. Главным принципом допустимости самообороны следователи сегодня считают равноценность угрозы и оказанного сопротивления, что и губит многих «самооборонщиков». Как понять, была ли самооборона равноценна угрозе, если в конечном итоге преступник не смог исполнить свой замысел – как раз благодаря тому, что потенциальная жертва оказалась проворнее? Есть и другой момент: есть ли у жертвы во время нападения возможность адекватно оценить степень угрозы и вдобавок сообразить, какой должна быть реакция, чтобы и жизнь свою спасти, и закон не нарушить?
Работать над законом уже пытались. Так, еще в 2003 году в УК РФ была внесена поправка, в которой была сделана попытка учесть тот испуг, который испытывает человек при нападении преступника. Так, допустим, если грабитель использовал игрушечный пистолет, для жертвы это не будет являться отягчающим обстоятельством, что и логично, и справедливо. Однако юристы отмечают, что введение этой поправки оказалось точечной, единичной мерой, которая в итоге так и не смогла исправить тот разброд мнений, который царит в решениях судов по подобным делам.
В феврале этого года Верховный суд РФ начал работать над постановлением, которое разъяснило бы гражданам, как защитить свою жизнь, не нарушая закона. К сожалению, пока никаких сообщений о прояснении ситуации нет, а ведь сделать это более чем реально, говорят юристы. Впрочем, разъяснять закон Верховному суду следовало бы не столько гражданам, сколько судам. Так, к примеру, по словам председателя ассоциации «Агора», кандидата юридических наук Павла Чикова, сегодня студентам-юристам в вузах рассказывают, что обороняющийся имеет право превысить нависшую над ним угрозу ровно на одну ступень. Если преступник вознамерился причинить легкий вред здоровью, ему можно нанести повреждения средней тяжести и т.д. Безнаказанно убить нападающего можно только в том случае, если он собирается нанести серьёзные увечья. Но это – теория (к тому же не слишком совершенная), которая в судах учитывается редко.
Иными словами, ситуация с самообороной в нашей стране сегодня представляется очень запутанной, и разобраться с этом пока не могут даже профессиональные юристы. А как вы бы предложили определить границы допустимой самообороны, граждане России?

http://rusplt.ru/articles/policy/po...dium=cpc&utm_campaign=statya_samooborona_1604
 
Nikita

Nikita

Новичок
Регистрация
19.12.2006
Сообщения
2 162
Реакции
2
Баллы
0
Сейчас меня закидают камнями (а то и какахами), но этим мне нравится запад - зашел на частную собственность без приглашения - грохнут и будут правы. А у нас реальный дибилизм, вор залезший в квартиру и угодивший в капкан превращается в потерпевшего.
 
Y

Yujen

Guest
Сейчас меня закидают камнями (а то и какахами), но этим мне нравится запад - зашел на частную собственность без приглашения - грохнут и будут правы. А у нас реальный дибилизм, вор залезший в квартиру и угодивший в капкан превращается в потерпевшего.
поддержу
 
Nikita

Nikita

Новичок
Регистрация
19.12.2006
Сообщения
2 162
Реакции
2
Баллы
0
А как потом определять, было приглашение или нет?

Свидетели, но при их наличии/отсутствие ведется судебное разбирательство. Просто у них вторжение в частную собственность уже преступление, а у нас выходит, что можно любую машину зимой вскрыть, чтоб погреться (типа без цели хищения) и в этом не увидят состава преступления.
 
Mazzay

Mazzay

Super Moderator
Регистрация
21.02.2007
Сообщения
77 900
Реакции
4 511
Баллы
113
Nikita

Nikita

Новичок
Регистрация
19.12.2006
Сообщения
2 162
Реакции
2
Баллы
0
это очень сложный вопрос, который поставил в тупик поддерживающих запад

Ну вот только не надо клеймо вешать. Идеала нет нигде ни там, ни в рашке, но с точки зрения самообороны у нас реально беда, очень часто потерпевшие садятся на скамью подсудимых.
 
Nikita

Nikita

Новичок
Регистрация
19.12.2006
Сообщения
2 162
Реакции
2
Баллы
0
Mazzay

Mazzay

Super Moderator
Регистрация
21.02.2007
Сообщения
77 900
Реакции
4 511
Баллы
113
Ну это уже утрирование. Ты прекрасно понял что я хотел сказать.
Нет. Я не понял, как определить потом, было приглашение или нет. Особенно если свидетелей владелец частной собственности тоже завалит...
 
Nikita

Nikita

Новичок
Регистрация
19.12.2006
Сообщения
2 162
Реакции
2
Баллы
0
Нет. Я не понял, как определить потом, было приглашение или нет. Особенно если свидетелей владелец частной собственности тоже завалит...

Тогда это получается маньяк. которого надо посадить))

Для примера ситуация: грабитель забирается в дом. Тут не вовремя возвращается хозяин и допустим наносит вред здоровью грабителя средней тяжести. У нас это статья, а у них нет.
 
Nikita

Nikita

Новичок
Регистрация
19.12.2006
Сообщения
2 162
Реакции
2
Баллы
0
Владеете какой-то статистикой? поделитесь.

Примеры в первом посте хоть и со счастливым концом, но это только частые случаи. Зимой смотрел программу о том как на парня напали четверо и он троих ранил из травмата. Получил условный срок...
 
Mazzay

Mazzay

Super Moderator
Регистрация
21.02.2007
Сообщения
77 900
Реакции
4 511
Баллы
113
Для примера ситуация: грабитель забирается в дом. Тут не вовремя возвращается хозяин и допустим наносит вред здоровью грабителя средней тяжести. У нас это статья, а у них нет.
Зачем они тогда там киллеров нанимают? Приглашаешь жертву в дом, валишь её, и говоришь потом, что это грабитель был. Как у них с этим?
 
Танкер

Танкер

LPD: Танкер
Регистрация
15.04.2007
Сообщения
13 834
Реакции
32
Баллы
48
Как у них с этим?

у них с этим также как и у нас.

сказочники, рассказывающие байки про безнаказанное убийство людей, зашедших на частную территорию , просто пересмотрели буржуйских фильмов...
 
Афина

Афина

Новичок
Регистрация
20.09.2008
Сообщения
11 068
Реакции
131
Баллы
0
Зачем они тогда там киллеров нанимают? Приглашаешь жертву в дом, валишь её, и говоришь потом, что это грабитель был. Как у них с этим?
Правдоподобие не могу придумать.
 
Vivos

Vivos

Новичок
Регистрация
04.07.2004
Сообщения
6 411
Реакции
1
Баллы
0
Сейчас меня закидают камнями (а то и какахами), но этим мне нравится запад - зашел на частную собственность без приглашения - грохнут и будут правы. А у нас реальный дибилизм, вор залезший в квартиру и угодивший в капкан превращается в потерпевшего.

+1 Полностью согласен.
 
Crew

Crew

Активный участник
Регистрация
27.06.2010
Сообщения
57 609
Реакции
2 553
Баллы
113
у них с этим также как и у нас.
сказочники, рассказывающие байки про безнаказанное убийство людей, зашедших на частную территорию , просто пересмотрели буржуйских фильмов...
+1! Бред полный. Там примерно также и законы касаемо самообороны на данный момент у нас хорошие. Но доказать свою невиновность необходимо во всех странах. И вот в этом возникают у нас проблемы ибо граждане не знают законов. И кричат только о своих правах, но про обязанностях почему то забывают.
В Европе так вообще хуже, чем у нас. У них жизнь преступника ценится ещё выше, чем у нас.
Вот в США попроще всё, но также необходимо доказывать правомерность своих действий.
Тульского самооборонщика не посадят. Просто уголовное дело по факту убийства заводят автоматически, а в дальнейщем переквалифицируют.
 
Верх Низ