Продажа кредита родственнику

  • Автор темы Maler
  • Дата начала
Lady Winter

Lady Winter

Moderator
Регистрация
05.11.2008
Сообщения
25 054
Реакции
866
Баллы
113
сталкивались с подобным, уже даже после суда было погашение
от 400тр по суду было выплачено за пару лет 185тр, за остаток в 215тр было предложение погасить всего 78тр
сумма была погашена, сразу выдали справки об отсутствии задолженности
моим клиентам через год после такой справки предъявили проценты за просрочку в год
справками такие дела не решаются, справки они сами именуют "техническими документами"
изменять условия или прекращать действие договора нужно в доп соглашении
 
Adversary

Adversary

Активный участник
Регистрация
30.01.2017
Сообщения
3 615
Реакции
46
Баллы
48
вот если честно, не сталкивалась)))
здесь согласна
а в это верится с трудом
на первый взгляд это походе на развод, но за договором сходить стоить и посмотреть, что реально предлагают

раньше был прикол с "прощением" долга - приносите 100 и мы забываем ваши 200
люди приносят, платят, они их списывают в счет неустойки, а потом говорят - а у нас эта "акция" закончилась, вы не успели

Навскидку
http://www.vedomosti.ru/finance/art...chasche-prodavat-dolgi-fizlits-drugim-lyudyam
http://www.banki.ru/news/lenta/?id=7932351
https://banks.is/publ/265-mozhno-li-vykupit-dolg-u-banka
 
P

PaRaMoN

Новичок
Регистрация
19.10.2013
Сообщения
739
Реакции
0
Баллы
0
ну уже прошло намного больше года)
фссп устроили все справки) обременения-долги все сняты

да и в банках по прошествии времени заказывали справки о движении средств по счетам) долгов нет


банки продают долги своим же коллекторским агентствам) а потом через сотрудников банка и идут такие предложения

в итоге кредиты-долги погашены, справки и от банка, и от коллекторов получены)
 
Adversary

Adversary

Активный участник
Регистрация
30.01.2017
Сообщения
3 615
Реакции
46
Баллы
48
ну уже прошло намного больше года)
фссп устроили все справки) обременения-долги все сняты

да и в банках по прошествии времени заказывали справки о движении средств по счетам) долгов нет


банки продают долги своим же коллекторским агентствам) а потом через сотрудников банка и идут такие предложения

в итоге кредиты-долги погашены, справки и от банка, и от коллекторов получены)

Сейчас меняется немного практика доначисления резервов по ПОС, банки вынуждены будут чистить портфели от безнадеги продавая долги, иначе придется очень много бабла в резервы загнать. Практика явно порочная, посему банками несильно афишируется, важно, что при этом кредитная история заемщика даже в случае выкупа долга остается поганой. По мне давно пора разрешить продавать должников на не требующие высокой квалификации работы- кирпичные заводы, рудники, очистка города от мусора по законодательно утвержденным расценкам на срок до полного погашения задолженности. Под такое дело и проституцию можно легализовать, что бы для любительниц айфонов на халяву и фейерверков в Голландии тоже работа была.
 
BabayS

BabayS

Активный участник
Регистрация
12.07.2007
Сообщения
4 272
Реакции
47
Баллы
48
Есть у меня знакомая. Брала кредит в Европа банке около 20 тысяч. Какое то время платила, потом забила. Сейчас долг с пениями и процентами около 50 тысяч. Вчера ей все таки дозвонились и предложили продать кредит не коллекторам, как обычно происходит, а ее родственнику. Т.е. тот приходит в банк, они оформляют документы, тот вносит в кассу 8 тысяч и все. Банку никто ничего не должен. Кто нибудь сталкивался с такой практикой?
З.ы. если разделом ошибся, перенесите.
Да, есть такое дело. Знакомый брал 1500000. Платил какое то время, потом пару лет общался с банком, вернее с вышибалами. Короче в итоге отдали 110 тыс. Так же - знакомый типа выкупил.
Смысл схемы такой - банк выставляет на торги твой долг по смешной цене, им выгодно хоть что то получить. Ну и человек выкупает долг, а далее, в принципе, он может заявить - теперь ты должен не банку, а мне, ну и типа - мне вот 500 тыс хватит, хотя выкупил за 100.
Вообще эти торги интересная тема, посмотрите в инете, на торгах продается все, например рабочие краны по цене металлолома (10 руб за кг) )
 
Johnny Mnemonic

Johnny Mnemonic

Новичок
Регистрация
13.11.2012
Сообщения
11 362
Реакции
624
Баллы
0
Помочь ближнему.
Хм... Сомнительная выгода. Мне с этого что? Он у меня одобрения не спрашивал, я поручителем не выступал, почему я сейчас должен оказался?
 
Zheka

Zheka

Активный участник
Регистрация
11.03.2008
Сообщения
8 937
Реакции
98
Баллы
48
Хм... Сомнительная выгода. Мне с этого что? Он у меня одобрения не спрашивал, я поручителем не выступал, почему я сейчас должен оказался?

не ТЫ сейчас, а он тебе "де-юре" оказался должен. Должник предоставляет "сумму выкупа" родственнику-покупателю долга и де-юре Ты становишься его кредитором, ничего не платя.
так что наоборот.
 
Adversary

Adversary

Активный участник
Регистрация
30.01.2017
Сообщения
3 615
Реакции
46
Баллы
48
в итоге все останутся должны налоговой,только по идее не 13%, а 35%
Злостных неплательщиков по кредитам обложат налогом
Банки начали активно информировать налоговиков о списанных безнадежных кредитах физлиц. С этих сумм злостным неплательщикам начислят налог на доходы физлиц. Неуплата чревата судами, арестом имущества и прочими проблемами, вплоть до запрета на выезд за рубеж
Не только должники телекоммуникационных компаний, чьи долги пришлось списать, могут столкнуться с претензиями налоговых органов, о которых РБК рассказывал во вторник, 21 марта. В ближайшее время граждане — неплательщики по кредитам, чья задолженность была признана безнадежной и списана банками, также могут получить налоговые претензии. Как показал опрос банков, проведенный РБК, они в массовом порядке начали информировать налоговую службу о лицах, чьи долги были признаны безнадежными, а также о суммах списанной задолженности. Налоговики, в свою очередь, считают неуплаченный и невзысканный долг экономической выгодой, подлежащей обложению налогом на доходы физических лиц (13%).

Поправки в Налоговый кодекс (пп. 5 п. 1 ст. 223), вступившие в силу еще с 1 января 2016 года, распространяются на долги, признанные безнадежными к взысканию и списанные начиная с 2016 года. Сейчас, когда подходит срок сдачи гражданами налоговых деклараций по НДФЛ за прошлый год, банки и другие организации, имеющие дело с должниками-неплательщиками, стали информировать налоговиков.

Банки взяли под козырек

Все опрошенные РБК банкиры подтвердили: Налоговый кодекс Российской Федерации исполняется неукоснительно, и налоговикам отправляется информация о списанных кредитах физлиц.

«Банки обязаны информировать налоговую службу, и наш банк эту обязанность выполняет», — сообщила РБК главный бухгалтер Нордеа Банка Татьяна Шарова. Речь идет о долгах, списанных банками как безнадежные начиная с 2016 года, уточнила она. «Просрочка по кредитам могла образоваться и ранее, но основанием для информирования налоговиков является сам факт списания», — пояснила она. «В большинстве случаев речь идет о кредитах, просроченная задолженность по которым образовалась около трех лет назад. Именно этот срок установлен в ГК РФ как минимальный срок для признания долга безнадежным. 90% банков в своем подходе к списанию долгов этим и руководствуются».

«Исполняя указанную норму Налогового кодекса, мы с 1 марта начали формировать список наших заемщиков с просрочкой более трех лет; эта информация, а также сведения о сумме задолженности будут переданы в налоговые органы. Далее с такими неплательщиками по вопросам налоговой выгоды будут разбираться налоговики», — сообщил зампредправления банка «Авангард» Владимир Андреев.

«Банк передал сведения о списанных кредитах в полном объеме, передача происходит с периодичностью один раз в год», — заявил РБК директор по рискам розничного, малого и среднего бизнеса Промсвязьбанка Евгений Иванов.

«Данные о сумме задолженности физлиц, безнадежной к взысканию и списанной с баланса банка в течение 2016 года, были переданы в налоговую службу до 1 марта. При передаче сведений банк уведомляет как налоговый орган, так и самого налогоплательщика о наличии у него задолженности по сумме возникшего дохода и обязанности по уплате налога. Такие клиенты обязаны предоставить в налоговый орган по месту своего учета соответствующую налоговую декларацию и уплатить налог», — сообщила главный бухгалтер, заместитель директора финансового департамента ВТБ24 Светлана Емельянова.

Налоговые нюансы

НДФЛ начислялся и взимался со списанных задолженностей и ранее, поясняет управляющий партнер компании «Лемчик, Крупский и партнеры». О том, что при списании задолженности кредитором у должника возникает экономическая выгода, в информационных письмах писали Минфин и ФНС. Указанные же поправки в НК РФ показывают, какую именно дату считать моментом получения дохода. «Раньше не было единого мнения насчет того, должны ли налогоплательщики платить налоги, если им списали долги. Поправками в Налоговый кодекс навели в этом порядок, указали, когда возникает этот доход», — поясняет он.


Подача документов в инспекции Федеральной налоговой службы

Фото: Антон Вергун / ТАСС
В пресс-службе ФНС пояснили, что списанный долг считается доходом на основании того, что должник получает выгоду «в виде экономии на расходах по возврату долга». Датой, когда прощенный должник получил такой «доход», считается дата списания платежа. С этого момента он облагается НДФЛ по ставке 13%.

Если задолженность была списана должнику до 1 января 2016 года, то он должен предоставить декларацию по НДФЛ не позднее 30 апреля 2017 года по месту учета и до 15 июля уплатить начисленный налог. Если задолженность была списана позже, то подавать налоговую декларацию не требуется: НДФЛ надо будет уплатить до 1 декабря на основании налогового уведомления и квитанций, которые рассылает ФНС. Базой для этой рассылки как раз и служит информация о безнадежных долгах, передаваемая налоговикам кредиторами, крупнейшими из которых как раз и являются банки.

При этом налоговая оставляет за собой право не отправлять уведомление о задолженности по НДФЛ, если задолженность менее 100 руб. (то есть списанный долг был менее 750 руб.). Расходы на отправку уведомления просто не оправдают себя, поясняет Лемчик. Но если у налогоплательщика есть недвижимое имущество или транспорт, то уведомление об этой небольшой задолженности по НДФЛ придет вместе с уведомлением об имущественном налоге. Например, если рассылается ежегодное уведомление по оплате транспортного налога и налога на недвижимость, то у налогового органа есть возможность включить эти 100 руб. в это ежегодное уведомление.

Цена вопроса

В статистике Банка России просроченные кредиты не разделяются по сроку просрочки, также не приводится объем списанных безнадежных долгов в разбивке по годам. Однако масштабы списания безнадежных розничных банковских кредитов в 2016 году (а именно о списаниях за этот период банки и информируют налоговиков) видны в отчетностях кредитных организаций по МСФО. Из крупнейших банков по МСФО за прошлый год отчитались, в частности, Сбербанк, ВТБ и Альфа-банк.

Розничных безнадежных ссуд они списали на 73 млрд руб., 61 млрд руб. и $225 млн (по текущему курсу Центробанка это порядка 13 млрд руб.) соответственно. Правда, поскольку отчетность по МСФО консолидированная, это объем списанных долгов по всем банкам, входящим в указанные группы. Совокупно три банка списали 147 млрд руб., 13% от этой суммы составляет порядка 19 млрд руб.

Приглашение в суд

Впрочем, как указывают юристы, несмотря на впечатляющий масштаб, перспективы взыскания этих средств неоднозначны. «Человек, не плативший по кредиту столько, что ссуду пришлось списать, вряд ли добровольно уплатит налог с полученной от этого экономической выгоды, — говорит руководитель аналитической службы юридической компании «Инфралекс» Ольга Плешанова. — Значит, налоговикам придется идти в суд». Судиться по маленьким суммам налоговой себе дороже, продолжает она. «В НК РФ есть порог в 3 тыс. руб., в общем случае взысканию через суд подлежат налоговые претензии в сумме от 3 тыс. руб., — пояснила Плешанова. — У налоговиков, правда, есть право копить более мелкие претензии в течение трех лет нарастающим итогом и взыскать потом, но на это нужно время».

Кроме того, решение суда еще надо будет исполнить, продолжает Плешанова. Зачастую злостные неплательщики по кредитам происходят из социально неблагополучных слоев общества. Если у них нет работы, имущества или иных доходов, взыскать средства на практике будет проблематично для налоговой. Впрочем, тем, у кого есть хоть что-то, материальные и иные затраты и неприятности, включая, например, запрет на выезд за рубеж, будут обеспечены, резюмировала она.

Для всех и каждого

Проблемы могут возникнуть не только у банковских заемщиков, а вообще у всех должников-неплательщиков. По словам опрошенных РБК экспертов, информировать налоговиков должны любые кредиторы, будь то микрофинансовые организации (МФО), ломбарды и даже коллекторы. «Если просроченный долг был продан, обязанность информировать налоговиков о его списании переходит к тому, кто его купил», — говорит Татьяна Шарова. Партнер Адвокатского бюро А2 Михаил Александров уточнил: «Данная норма является универсальной для всех организаций, будь то банк или ООО. Если организация выдала заем, по которому в дальнейшем было совершено списание непогашенной безнадежной задолженности, она обязана предоставлять такие сведения в налоговую службу».

Впрочем, прочие кредиторы пока не считают нужным исполнять норму закона. Среди опрошенных РБК коллекторов и МФО ​не нашлось ни одной компании, передающей сведения о списанных долгах налоговикам



Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/finances/21/03/2017/58d147039a79474de987940d?from=main
 
Adversary

Adversary

Активный участник
Регистрация
30.01.2017
Сообщения
3 615
Реакции
46
Баллы
48
Lady Winter

Lady Winter

Moderator
Регистрация
05.11.2008
Сообщения
25 054
Реакции
866
Баллы
113
Человек, не плативший по кредиту столько, что ссуду пришлось списать, вряд ли добровольно уплатит налог с полученной от этого экономической выгоды
+100
самая здравая мысль!
администрирование таких налогов дороже встанет
 
DovoS

DovoS

Активный участник
Регистрация
01.11.2008
Сообщения
9 038
Реакции
765
Баллы
113
Налоговый кодекс почитай, такие доходы вполне по 35% могут посчитать.
Почитал. Найди сам http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28165/3e4bbd6dd9fb5dd4e9394f447653506e1d6fa3a9/

Речь идет про то, что если долг будет списан банком как "невозвратный" - налоговая посчитает, что ты получил доход.
А вот если родственник выкупил долг, то банк отчитывается о погашении кредита, и такие данные не должны передаваться в налоговую.
 
Adversary

Adversary

Активный участник
Регистрация
30.01.2017
Сообщения
3 615
Реакции
46
Баллы
48
Почитал. Найди сам http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28165/3e4bbd6dd9fb5dd4e9394f447653506e1d6fa3a9/

Речь идет про то, что если долг будет списан банком как "невозвратный" - налоговая посчитает, что ты получил доход.
А вот если родственник выкупил долг, то банк отчитывается о погашении кредита, и такие данные не должны передаваться в налоговую.

Тогда доход получит кто- родственник?
 
telesar

telesar

Активный участник
Регистрация
03.06.2004
Сообщения
14 481
Реакции
1 314
Баллы
113
Тогда доход получит кто- родственник?
нет, не получит - ведь должник то ему деньги не вернёт.
И должник не получит дохода, ведь родственник не простит ему долг.
Типа такая вялотянущаяся выплата.
 
Верх Низ