Про кризис ничего не слышно?

  • Автор темы kitty
  • Дата начала

Коснулся ли Вас банковский кризис?


  • Всего проголосовало
    302
LordKor

LordKor

Активный участник
Регистрация
08.08.2004
Сообщения
8 960
Реакции
70
Баллы
48
до Второй мировой войны - РККА считалась более слабой армией чем Польская.

О, сколько нам открытий чудных...
А кем считалось-то?
Потому что Европа так совсем не считала - ни Гитлер, ни Черчилль с Чемберленом (не тот, которому мы так здорово ответили, а его брат), ни Даладье.
Японцы какое-то время считали себя круче - про Польшу они вообще не слышали - но после более близкого знакомства у Хасана и Халхин-Гола свое мение резко изменили - причем, настолько, что даже будучи союзником Германии не пытались сунуться к нам - что позволило СССР перебросить силы с Востока на Запад.
А вот то, что после 1937 года уровень подготовки и руководства на всех уровнях упал - это да, это всем было отлично известно. И что большинство проблем в той же финской кампании было вызвано именно некомпетентностью неопытных командиров, заменивших репрессированных (хотя и среди тех тоже "спецы" попадались еще те). И что решение Гитлера вопреки логике и настоятельным рекомендациям собственного генштаба открыть Восточный фронт, не дожидаясь разгрома Британии - тоже результат осознания им этого факта. Кстати, в выборе момента он оказался прав - годом позже он бы получил по зубам гораздо быстрее. Но в тот момент Сталин был абсолютно уверен, что Германия не решится на авантюру, а вот Англия как раз приложит все усилия к тому, чтобы втянуть СССР в войну и вынудить его объявить войну Германии. Именно поэтому он был абсолютно верен, что все донесения о подготовке Германии к нападению - это провокации и деза Англии.
Так что не надо сказок про слабую РККА.
 
SciFi

SciFi

Новичок
Регистрация
03.02.2010
Сообщения
15 061
Реакции
45
Баллы
0
Вероятно поляками :)

нет, весь мир так считал. Вообще мир был другим. Мы вообще не задумываемся что мир может быть другим. Например Древний Египет был не таким уж и развитым государством своего времени, он скорее сыграл ключевую роль для формирования основ Западной цивилизации - именно поэтому мы только о нём и читаем в учебниках истории.

Откуда смотреть так же имеет значение - на Западе уверены в картонности РФ.
 
SciFi

SciFi

Новичок
Регистрация
03.02.2010
Сообщения
15 061
Реакции
45
Баллы
0
LordKor, после репрессий 1937 - 39 года увеличилось кол-во офицеров с образованием. Что же до Японии и СССР, то триумфу на Халхил Голе предшествовало бегство советской армии и откровенное предательство высших офицеров РККА которых расстреляли.

LordKor, а французкая, польская и так далее армии были с опытными офицерами, в армии в которой не было репресий?
 
seryi

seryi

Активный участник
Регистрация
06.04.2010
Сообщения
22 178
Реакции
3 271
Баллы
113
Совершенно верно. По результатам мирного договора СССР получил территорий даже больше, чем требовал в ультиматуме, поэтому я всегда спорил с теми, кто заявлял, что СССР Зимнюю войну проиграл.
Но речь-то совсем о другом - не получилось взять с наскока. "Лучшая в мире армия" на деле оказалась вовсе не таковой. Проигрывали финнам по всем статьям - по тактие, стратегии, разведке. Не так давно поражавшие мировых экспертов (и особенно собственный народ) самолеты уже устарели и начали уступать поставленным финнам немцами. Грозные бомбардировщики столкнулись с активным противодействием финских истребителей и зенитчиков и оказались крайне уязвимыми. Основные танки показали свою неэффективность в боевых условиях. Ну и так далее по всем пунктам. На самом деле, благодаря всем этим выбитым зубам форсировали перевооружение и реорганизацию в армии, но не успели - немцы опередили.
Абсолютно верно. Поэтому выводы на уровне руководства страны последовали незамедлительно.
Но вот то, что потери СССР в этой войне, как в живой силе, так и по всем видам техники, превосходили потери финнов в десять и более раз - это весьма характерный оказатель.
Это чушь полная. По потерям в Зимней войне поимённые списки были составлены ещё в 1949-1951 г.г. Потери СССР были больше в 4,5 раза, но никак не в 10 и более. Это только Солженицын с лёгкостью миллионы в землю закапывал, но учёт личного состава - это не бредни неуравновешенного (мягко говоря) писаки.
Согласен, не вполне корректно. Официально столицей действительно Москва уже давно не было. Но для русского народа именно Москва была сердцем России.
Это сказал Наполеон)))
Ага. Но про блестящую победу французского оружия они вроде бы при этом не говорили.
Нет, конечно. Они лобызались с Адольфом Алоизовичем и облегченно вздыхали, радуясь, что Эйфелева башня на месте, а в парижских кабачках по-прежнему можно глотнуть винца. Кстати, не помните, чем закончилось пребывание (непродолжительное) Бонапарта в Москве?
Ага, ага. Неудочная попытка выйти из заблокированной бухты, часовая перестрелка с противником, после чего крейсер выходи из боя, возвращается в бухту, команда в полном составе перебирается на находящиеся поблизости нейтральные корабли, а судно затапливается.
А с какого лешего она должна была стать удачной? Один (не самый мощный) крейсер и одна канонерка. Силы японской эскадры оценим?
Со стороны Японии в бою принимали участие броненосные крейсера «Асама» и «Чиода», бронепалубные крейсера «Нанива», «Такачихо», «Ниитака», «Акаси» и три миноносца 14-го отряда («Хаябуса», «Тидори» и «Манадзуру»).
Понятно, что в фильмах на английском Рэмбо без труда раскидывает полторы сотни противников, но реальный бой, да ещё и морской происходит несколько по-иному.
Ага. Вот только на самом деле ни фига не закончилась - мирный договор до сих пор не подписали.
Де-юре да. А де-факто?
Разве немцы не дошли до Москвы в 1941-ом?
Безусловно.
Разве не утверждала советская историческая наука десятки лет, что победа в ВОв была добыта ценой 20 млн жизней?
Да. Но подлинность этой цифры, как и перестроечной, вызывает большие сомнения. Просто потому, что подсчитать более-менее точно потери среди гражданского населения практически невозможно.
Ну как бы эта "победа" была искуственно раздута.
Её никто не раздувал. Факт гордости вызывало то, что крейсер не спустил флаг перед намного превосходящими силами врага. Иными словами, не сдался.
Ну да. И какой ценой?
Это самый глупый вопрос от Сванидзе и К, который они всегда задают при недостатке аргументов. Большой ценой. Но выхода другого не было, и, несмотря на большую цену, эта победа отнюдь не является пирровой.
В данном контексте вполне уместно. Москву называли "второй", "древней" столицей.
Столица у государства (государственного образования) одна. Не надо притягивать ничего за уши. Тем более, что LordKor тоже сказал, что выразился некорректно.
Я неоднократно был в Финляндии и фины до сих пор считают, что они победили и отмечают день победы (по-моему в апреле). А когда спрашиваешь, что вроде бы они капитулировали в итоге-то, то отвечают, что с их стороны потерь меньше ста тысяч, а со стороны СССР несколько миллионов и мирный договор был для них вполне приемлим.
Ну что тут сказать... Финская водка крепкА, а мозг среднего американца, если он такому верит...
 
seryi

seryi

Активный участник
Регистрация
06.04.2010
Сообщения
22 178
Реакции
3 271
Баллы
113
А кем считалось-то?
Потому что Европа так совсем не считала - ни Гитлер, ни Черчилль с Чемберленом (не тот, которому мы так здорово ответили, а его брат), ни Даладье.
Как раз Европа так и считала. Довоенные высказывания Гитлера о силе РККА хорошо известны. А французы с англичанами увлеченно разрабатывали планы бомбардировок бакинских нефтепромыслов.

Японцы какое-то время считали себя круче - про Польшу они вообще не слышали - но после более близкого знакомства у Хасана и Халхин-Гола свое мение резко изменили - причем, настолько, что даже будучи союзником Германии не пытались сунуться к нам - что позволило СССР перебросить силы с Востока на Запад.
Японцы после Хасана своё мнение отнюдь не изменили, т.к. в боях на озере Хасан РККА продемонстрировала не просто слабость, а вопиющее неумение воевать. А сунуться японцы не осмелились только потому, что уних к тому времени были весьма серьёзные тёрки с одной немаленькой страной, обладавшей немаленькой экономической мощью.
 
Tiberiy

Tiberiy

Активный участник
Регистрация
29.09.2010
Сообщения
6 738
Реакции
118
Баллы
63
. Например Древний Египет был не таким уж и развитым государством своего времени, он скорее сыграл ключевую роль для формирования основ Западной цивилизации - именно поэтому мы только о нём и читаем в учебниках истории.
:blink: Мда...
 
Тин

Тин

Активный участник
Регистрация
01.10.2006
Сообщения
46 819
Реакции
476
Баллы
83
http://fish.gov.ru/presscentre/news/Pages/news2874.aspx
для Волжско-Каспийского рыбохозяйственного бассейна, п.10-11.

Да ладно, удочку с поплавком никто нам в нашей родной речке не запретит никогда. А речь именно об этом))
Ну в нерестовый запрет понятно, с лодки не будем, нам и берегов хватит, еще проще. лодку накачивать не надо....

IMAG0665.jpg
 
Тин

Тин

Активный участник
Регистрация
01.10.2006
Сообщения
46 819
Реакции
476
Баллы
83
seryi

seryi

Активный участник
Регистрация
06.04.2010
Сообщения
22 178
Реакции
3 271
Баллы
113
yyt

yyt

Активный участник
Регистрация
13.07.2009
Сообщения
3 213
Реакции
399
Баллы
83
http://fish.gov.ru/presscentre/news/Pages/news2874.aspx
для Волжско-Каспийского рыбохозяйственного бассейна, п.10-11.
Речь идет о рыбопромысловых участках,для остальных в п.10.1 все ясно сказано


Запросто, если берега рек станут частной собственностью.
р.Волга федеральный объект
 
seryi

seryi

Активный участник
Регистрация
06.04.2010
Сообщения
22 178
Реакции
3 271
Баллы
113
р.Волга федеральный объект
Я написал "если станут". В России это делается легко. Сначала река зарастает и цветёт, потом населению через СМИ старательно доносят мысль о том, что государство - крайне неэффективный собственник, денег в бюджете на уход за рекой нет, приводя примеры того, что рыба гибнет, экологическая обстановка крайне неблагополучна и т.п., но где-то на свете живут добрые богатые дяди, которые живо всё приведут в порядок за собственный счёт, если им продать берега (за символическую плату, разумеется). Опосля, под шумное одобрение думского большинства меняется законодательство и вуаля!
 
ssh1982

ssh1982

Участник
Регистрация
22.08.2011
Сообщения
1 546
Реакции
0
Баллы
36
Ну что тут сказать... Финская водка крепкА, а мозг среднего американца, если он такому верит...
Это действительно расходится с официальной статистикой - 25,904 со стороны финов и 126,875 со стороны СССР
 
LordKor

LordKor

Активный участник
Регистрация
08.08.2004
Сообщения
8 960
Реакции
70
Баллы
48
Это действительно расходится с официальной статистикой - 25,904 со стороны финов и 126,875 со стороны СССР

Сейчас глянул еще раз - да, с формулировкой "в десять и более раз" - это я очень сильно наврал :)

Потери в советско-финской войне 1939—1940 гг. на основании двухтомника «История России. XX век»:

Категория потерь
СССР
Финляндия
1. Убитые, умершие от раноколо 150 00019 576
2. Пропавшие без вести17 0004101
3. Военнопленныеоколо 6000 (вернулись 5465)От 825 до 1000 (вернулись около 600)
4. Раненые, контуженые, обмороженные, обожжённые325 00043 557
5. Самолёты (в шт.)640
62
6. Танки (в шт.)650 уничтожены, около 1800 подбиты, около 1500 вышли из строя по техническим причинам?
7. Потери на мореподводная лодка «С-2»
вспомогательный сторожевой корабль, буксир на Ладоге


Категория потерь
СССР
Финляндия
1. Убитые, умершие от ран
около 150 000
19 576
2. Пропавшие без вести17 0004101
3. Военнопленныеоколо 6000 (вернулись 5465)От 825 до 1000 (вернулись около 600)
4. Раненые, контуженые, обмороженные, обожжённые325 00043 557
5. Самолёты (в шт.)64062
6. Танки (в шт.)650 уничтожены, около 1800 подбиты, около 1500 вышли из строя по техническим причинам?
7. Потери на мореподводная лодка «С-2»вспомогательный сторожевой корабль, буксир на Ладоге

https://ru.wikipedia.org/wiki/Совет...BA.D0.B8_.D0.BF.D0.BE.D1.82.D0.B5.D1.80.D1.8C

Виноват. Впредь буду стараться тщательнее с формулировками.

UPD: Блин, да шо ж оно таблицу не показывает...
 
telesar

telesar

Активный участник
Регистрация
03.06.2004
Сообщения
14 723
Реакции
1 412
Баллы
113
Речь идет о рыбопромысловых участках,для остальных в п.10.1 все ясно сказано
Ну да. Где рыба хоть какая-то водится, будут называться рыбопромысловые участки.
 
DovoS

DovoS

Активный участник
Регистрация
01.11.2008
Сообщения
9 107
Реакции
806
Баллы
113
Улюкаев на Гайдаровском форуме: денег хватит еще на 3 года

12:22 14.01.2015

Зампред ЦБ Алексей Улюкаев 14 января на Гайдаровском форуме предсказал, что денег у государства хватит еще минимум на три года при цене нефти в 45 долларов за баррель. При этом глава Сбербанка Герман Греф предупреждает, что экономика России при таких ценах на нефть уже через год станет государственной.
Улюкаев на форуме сказал, что всего резервы государства насчитывают 10 трлн рублей и этого должно хватить, чтобы переждать трудные времена, но при этом он говорит, что нужно сосредоточиться на поддержке не госпредприятий, а частного бизнеса и граждан.
«Этого хватит на три 15-х года … даже если цена будет в 45 долларов, то в любом случае резервов более чем достаточно….. У нас так получается, что государство это все, а бизнес и население- это как получится…Мы должны больше думать о бюджетах домашних хозяйств и частных компаний», — сказал Улюкаев на форуме.
После него свой прогноз озвучил Греф.
«Сколько потратить и в какой период времени — это самый плохой тип политики, который можно представить…. Мы потратим эти фонды значительно быстрее, чем можем представить и с печальным последствиями для экономики…Через год доля государства увеличится драматически»,- объявил глава Сбербанка.
По его словам, в случае если цена на нефть сохранится на уровне 45 долларов за баррель, то при существующей политике поддержку будут получать крупные банки, контролируемые государством, которые будут выкупать предприятия.
«У нас будет громадное, большое государство. Вся экономика будет государство…Это то, куда мы движемся. Это показатель того, куда мы докатимся, если не будем управлять ситуацией», — cказал Греф.
Ранее Греф сказал, что не верит в долгосрочное падение цен на нефть, предрекая, что в скором времени цены на углеводороды остановятся на отметке 60-70 долларов за баррель.
«Очевидно, банковский кризис будет масштабнейшим, если цены на нефть сохраняться на уровне 45 долларов», — сказал Греф.

http://medialeaks.ru/news/1401abulyuk
 
Maler

Maler

Активный участник
Регистрация
29.04.2010
Сообщения
59 316
Реакции
2 793
Баллы
113
Российские граждане, имеющие недвижимость в Черногории, начали массово продавать свое имущество. «Срочно продаем дом и мебель. Дешево. Уезжаем», — такие объявления появились в черногорских изданиях.

Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1884005.html#ixzz3OsoCqYXn
.
 
Верх Низ