Про аварии

[akisha]

Все мы неоднократно слышали, что после различных аварий с человеческими жертвами, государство (не важно какие его структуры) выделяют пострадавшим и родственникам погибших материальную помощь.
Это, конечно правильно, но.


У меня возникает вопрос: а почему те коммерческие структуры, в результате деятельности которых погибли люди или получили травмы, не несут никаких материальных трат?


Простые примеры: в мае в Шереметьево разбился Суперджет. Погиб 41 человек. Виновный, как и понимаю, командир самолёта (во всяком случае СК предъявил ему обвинения). Ему не хватило квалификации посадить самолёт в ручном режиме (суд определит меру его вины). но я о другом.

Аэрофлот весьма богатая компания. И почему бы ей не раскошелиться на круглую сумму за то, что у неё работают специалисты с низкой квалификацией?
Это бы было и логично и, что самое главное, весьма мотивированно не экономить на сотрудниках и безопасности полётов.
Впаяли бы потерпевшие иски на серьёзные суммы. Глядишь и задумалось бы руководство.


Взять ту же Вишню. Хозяин которой не бедный человек, или хозяев затонувшей Булгарии...
Взять тот же последний прорыв дамбы в Красноярске. Если она возведена незаконно, то Сибзолото совсем не бедная компания, почему бы ей не раскошелиться?

 

[SKA]

Суперджет - должна быть страховка. Хз как на самом деле
Вишня нет
Булгария - тогда такого закона не было
Дамбы, по закону должны страховаться, но если их возвели незаконно, то вряд ли и страховка была.

 

[akisha]

Я про то и говорю, что коммерсанты, те, что экономят на безопасности, а зачастую и попросту плюют на неё, не несут никаких материальных затрат.
ну сядет зицпредседатель Фунт, кому от этого легче? никому.

 

[Lady Winter]

У меня возникает вопрос: а почему те коммерческие структуры, в результате деятельности которых погибли люди или получили травмы, не несут никаких материальных трат?

Взять ту же Вишню. Хозяин которой не бедный человек, или хозяев затонувшей Булгарии...
Взять тот же последний прорыв дамбы в Красноярске. Если она возведена незаконно, то Сибзолото совсем не бедная компания, почему бы ей не раскошелиться?

А вы этот вопрос кому адресуете?
Государство что ли?

Если люди не идут в суд, это чьи проблемы?
Я уже лет 10 без всякого напряга регулярно взыскиваю деньги за ямы и деревья, с напрягами, но возвращаю авто производителям.
И каждый год ко мне приходят люди, которые на полном серьезе удивляются - это правда, можно, да?
Доходит до смешного. По несколько месяцев в процессе сидим, а человек несмело спрашивает "ну вы думаете у нас получится?".
Или после решения - "Да, мы получили деньги, ура, а то у меня муж ее верил".
Не знает у нас народ своих прав в отношении государства.
С соседями воевать научились, а "по крупному играть" пока боятся.


Конкретно по авиакатастрофам - есть страховка + фиксированные выплаты, предусмотренные международными конвенциями.
Ограниченные выплаты по воздушным ЧП предусмотрены международными актами именно для того, чтобы избежать разорения перевозчика после одного авиапроисшествия.
Кому совсем не повезло и самолет разбился на родине, тот получает минимальную компенсацию, если рейс международный суммы гораздо больше.

До недавнего времени было совсем грустно - при международном рейсе граждане нашей страны и иностранцы получали разные суммы компенсации, т.к. мы участвовали в старых конвенциях, а они уже подписали новые протоколы.

Есть многочисленные попытки одной московской адвокатской конторы вытащить наши споры по авиакатастрофам в иностранную юрисдикцию (США), но пока я не встречала информации о победах по таким искам.
Есть информация по мировым после ростовской катастрофы с дубайским боингом, но цифр там нет.

 

[akisha]

Получив компенсацию от государства , можно подать в суд на , скажем, авиакомпанию? Вроде как логично. У меня и вопрос в принципе, почему не пользуются?

 

[Lady Winter]

Получив компенсацию от государства , можно подать в суд на , скажем, авиакомпанию? Вроде как логично. У меня и вопрос в принципе, почему не пользуются?

По авиакатастрофе - нельзя.
Я вам все компенсации описала.
Это вообще отдельно урегулированная ситуация.
Именно от того, что жертв много и убытки могут быть запредельные.
Получается определенная сумма компенсации и все, больше ничего не положено.
Такие правила практически во всех странах мира.
Придумана эта система около ста лет назад.

Почему это не делается в других случаях, по разному.
По Булгарии я не помню уже, нужно копать ситуацию.
По Зимней вишне - еще рано, вроде нет приговоров в отношении собственников или инженеров.

 

[Lady Winter]

А еще причина может быть в том, что вина за глобальное ЧП юридически списывается на конкретного монтёра/инженера/начальника участка.
Что с него можно взять, особенно, если жертв десяток?

 

[akisha]

У любого монтёра есть начальник, есть Инженер по тб, есть соответствующие государственные надзорные органы. Все они своими действиями и бездействиями привели к чп. Как в случае с суперджетгм. Да, признают действия пилота ошибочными. Но не вина ли авиакомпании за то, что у нее работает неподготовленный специалист?

 

[akisha]

Собственно и тему то создал с вопроса о том, что списывая юридически вину за чп на монтёра / летчика, коммерческая компания практически уходит от ответственности?

 

[Ramon]

У любого монтёра есть начальник, есть Инженер по тб, есть соответствующие государственные надзорные органы. Все они своими действиями и бездействиями привели к чп. Как в случае с суперджетгм. Да, признают действия пилота ошибочными. Но не вина ли авиакомпании за то, что у нее работает неподготовленный специалист?

Почему не подготовленный? Очень даже подготовленный. С налетом часов, дипломом и прочими бумажками из перехода

 

[Logik]

Взять тот же последний прорыв дамбы в Красноярске. Если она возведена незаконно, то Сибзолото совсем не бедная компания, почему бы ей не раскошелиться?

так вроде бы компенсации как раз и будут платить из того золотишка (17кг), что в сейфе там нашли и опечатали. Так что де факто Сибзолото и платит

 

[akisha]

так вроде бы компенсации как раз и будут платить из того золотишка (17кг), что в сейфе там нашли и опечатали. Так что де факто Сибзолото и платит

вроде бы и так что.... забавная у тебя логика....

 

[Logik]

вроде бы и так что.... забавная у тебя логика...

странный ты человек. "Вроде бы" - так как новость от первого канала,, коему веры почти ноль. "Так что" - следствие этой новости. Забавный ты....

 

[akisha]

Вчера бабка, соседка сумасшедшая, кричала на весь подьезд, что вроде видела динозавра! Так что динозавры есть!

 

[Logik]

Вчера бабка, соседка сумасшедшая, кричала на весь подьезд, что вроде видела динозавра! Так что динозавры есть!

перефразирую - скажи мне, кто твой сосед и я скажу, кто ты...

 

[Crew]

перефразирую - скажи мне, кто твой сосед и я скажу, кто ты...

Динозавр?))

 

[akisha]

перефразирую - скажи мне, кто твой сосед и я скажу, кто ты...

то есть ты похож на всех твоих соседей?
Иногда подумай, прежде чем чушь писать...

 

[Lady Winter]

Почему не подготовленный? Очень даже подготовленный. С налетом часов, дипломом и прочими бумажками из перехода

С точки зрения применения ответственности именно так

 

[Lady Winter]

У любого монтёра есть начальник, есть Инженер по тб, есть соответствующие государственные надзорные органы. Все они своими действиями и бездействиями привели к чп. Как в случае с суперджетгм. Да, признают действия пилота ошибочными. Но не вина ли авиакомпании за то, что у нее работает неподготовленный специалист?

Понимаете в чем дело - вы мыслите слишком правильно и глобально. В нашей стране так не работает.

По самолетам и кораблям - действуют нормы об ответственности владельца источника повышенной опасности, поэтому авиакомпания никак не уйдет от ответственности.
А вот с зимней вишней и плотиной - там, скорей всего, будут конкретные виновники.

С вашей логикой у нас и за смерть Лизы нужно мэру предъявлять (и я с этим согласна), но в судах у нас отвечают пятые монтеры, а директоров оправдывают (https://www.google.com/amp/s/sarato...i-pyatiletnego-malchika-v-kolodtse-opravdali/).

 

[akisha]

Зимняя вишня и плотина коммерческие организации. Почему бы потерпевшим на подать на них? Ведь за кардоном есть такая практика. Что мешает и были ли такие инциденты?