Полицейских собираются освободить от ответственности за телесные повреждения граждан

  • Автор темы Tiberiy
  • Дата начала
Tiberiy

Tiberiy

Активный участник
Регистрация
29.09.2010
Сообщения
6 738
Реакции
118
Баллы
63
Вот такая вот херня. Следующий шаг - III Отделение, наследственная передача власти и "Боже, царя храни"?
http://lenta.ru/articles/2014/07/03/police/
Неплохо было бы в противовес разрешить гражданам оказывать сопротивление полиции, а там пусть суд разбирается, кто больше виноват. Впрочем, о чем я, какой суд.
 
Dimaz

Dimaz

Участник
Регистрация
19.01.2011
Сообщения
5 631
Реакции
13
Баллы
38
Можно подумать, что до этого полицейских привлекали к ответственности. Даже прокуратура тут бессильна.
 
Merzavetc

Merzavetc

Активный участник
Регистрация
22.10.2012
Сообщения
30 358
Реакции
495
Баллы
83
повезло же садомазохистам.
 
С

ССГ

Новичок
Регистрация
26.05.2010
Сообщения
2 647
Реакции
18
Баллы
0
царизм, думаю, зря в параллели. Совок скорее.
 
Ф

Фокс Малдер

Guest
Читаете наискосок...?
освободить полицейских от ответственности за телесные повреждения, которые они могут причинить правонарушителям, применяя оружие, спецсредства или физическую силу.
Из этой статья http://lenta.ru/articles/2014/07/03/police/
 
W

Warlock

Новичок
Регистрация
15.02.2010
Сообщения
5 657
Реакции
130
Баллы
0
Читаете наискосок...?
Всё нормально читают - правонарушения бывают разные, и если в УК/УПК есть градация по степени тяжести преступления и допустимым мерам пресечения в зависимости от тяжести правонарушения, то в куцей процессуальной части КоАП всё намного примитивнее. Хотя зачатки разума есть и там - задержание до 48 часов, например, может применяться только при производстве по тем правонарушениям, по которым в качестве одной из санкций есть арест. Резонно было бы и применение физической силы регламентировать в мерах обеспечения по делам об АПН более развёрнуто, нежели это сделано в не столь узкоспециализированном ФЗ "о полиции", тем более эта норма про право на применение физической силы и спецсредств и так является отсылочной - "Сотрудник полиции имеет право на применение физической силы, специальных средств ... в случаях и порядке, предусмотренных федеральными конституционными законами, настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами." В этом случае и "поправок" никаких не надо - достаточно будет уже существующих и работающих в системном единстве ФЗ "о полиции", КоАП и ГК. Право на применение есть? Основание применения есть? Ответственности нет. Основания нет? Ответственность есть.
А иначе действительно получится абсурд, внесудебная расправа - нету, допустим, ценника на котлеты "обжорка" в некоем сетевом магазине - пришёл полиционер к управляющей магазина, насовал ей по роже и на пинках за контупер погнал ценник печатать. Нет правонарушения - нет производства - нет проблем, и всё по закону - есть правонарушение - есть телесные повреждения:)))
 
Logik

Logik

Активный участник
Регистрация
16.03.2008
Сообщения
11 582
Реакции
167
Баллы
63
Всё нормально читают - правонарушения бывают разные, и если в УК/УПК есть градация по степени тяжести преступления и допустимым мерам пресечения в зависимости от тяжести правонарушения, то в куцей процессуальной части КоАП всё намного примитивнее. Хотя зачатки разума есть и там - задержание до 48 часов, например, может применяться только при производстве по тем правонарушениям, по которым в качестве одной из санкций есть арест. Резонно было бы и применение физической силы регламентировать в мерах обеспечения по делам об АПН более развёрнуто, нежели это сделано в не столь узкоспециализированном ФЗ "о полиции", тем более эта норма про право на применение физической силы и спецсредств и так является отсылочной - "Сотрудник полиции имеет право на применение физической силы, специальных средств ... в случаях и порядке, предусмотренных федеральными конституционными законами, настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами." В этом случае и "поправок" никаких не надо - достаточно будет уже существующих и работающих в системном единстве ФЗ "о полиции", КоАП и ГК. Право на применение есть? Основание применения есть? Ответственности нет. Основания нет? Ответственность есть.
А иначе действительно получится абсурд, внесудебная расправа - нету, допустим, ценника на котлеты "обжорка" в некоем сетевом магазине - пришёл полиционер к управляющей магазина, насовал ей по роже и на пинках за контупер погнал ценник печатать. Нет правонарушения - нет производства - нет проблем, и всё по закону - есть правонарушение - есть телесные повреждения))
это ты для нормальных людей написал. Боюсь, что Малдер твой пост просто не поймет.
 
Ф

Фокс Малдер

Guest
это ты для нормальных людей написал. Боюсь, что Малдер твой пост просто не поймет.
Это такой намёк, типа Малдер ненормальный, непонятливый? Видимо придётся спрашивать у администрации, является ли это оскорблением...:)
 
W

Warlock

Новичок
Регистрация
15.02.2010
Сообщения
5 657
Реакции
130
Баллы
0
это ты для нормальных людей написал.
Так по вышеуказанной ссылке следует, что и поправки эти для нормальных людей пишутся:) Что противоречит общепринятой логике, особенно в среде служивых - всё делается по наихудшему и отмеряется по последнему (в суеверных видах и родах войск - по крайнему). Подразделение построилось, пробежало марш-бросок тогда, когда в строй стал или пересёк финиш последний/крайний военнослужащий. Вот и поправки такие надо принимать тогда, когда ряды полиции покинет последний оборотень, психически неуравновешенный или просто гандон по жизни. А если уже существующие законы работают так криво, что допускают беспрепятственное проникновение на службу этих неуравновешенных гандонов (в той же статье хороший пример про ОП "Дальний" - как бы нерекомендованные к службе оказались на этой службе, если бы законы исполнялись?), то надо сначала добиться их исполнения, а потом писать новые. Писанина ради самого процесса писанины называется крючкотворство.
 
vitabar

vitabar

Активный участник
Регистрация
13.07.2009
Сообщения
14 483
Реакции
312
Баллы
83
В этом случае и "поправок" никаких не надо - достаточно будет уже существующих и работающих в системном единстве ФЗ "о полиции", КоАП и ГК. Право на применение есть? Основание применения есть? Ответственности нет. Основания нет? Ответственность есть.
Особенно здорово эта достаточность была видна в Ваших рассуждениях по случаю в Вольске со скорой помощью.

Как может ФЗ противоречить ст.21 Конституции?

Статья 21

1. Достоинство личности охраняется государством. Ничто не может быть основанием для его умаления.

2. Никто не должен подвергаться пыткам, насилию, другому жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению или наказанию. Никто не может быть без добровольного согласия подвергнут медицинским, научным или иным опытам.
 
M

McAbel

Активный участник
Регистрация
27.03.2014
Сообщения
4 819
Реакции
645
Баллы
113
2. Никто не должен подвергаться пыткам, насилию, другому жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению или наказанию.
если тебя будут убивать, напомни эту статью полицейскому, чтобы не обижал убийцу...
 
vitabar

vitabar

Активный участник
Регистрация
13.07.2009
Сообщения
14 483
Реакции
312
Баллы
83
алекс99

алекс99

Активный участник
Регистрация
09.04.2012
Сообщения
28 824
Реакции
547
Баллы
113
W

Warlock

Новичок
Регистрация
15.02.2010
Сообщения
5 657
Реакции
130
Баллы
0
Особенно здорово эта достаточность была видна в Ваших рассуждениях по случаю в Вольске со скорой помощью.
А что не так в этих рассуждениях? Инспектор поставил формальное нарушение ПДД без наступления вредных последствий выше здоровья больного в неотложном состоянии и был за это соразмерно наказан, водитель скорой допустил нарушение ПДД, не ставящее под угрозу здоровье больного, и тоже был за это соразмерно наказан - как раз идеальный случай соответствия исполнения буквы закона духу закона.
Как может ФЗ противоречить ст.21 Конституции?
Никак не может. Посему нет такого Федерального Закона, который разрешает пытать, насиловать и жестоко или унижающе относиться или наказывать. Но зато есть Федеральные Законы, которые дают определение пыткам, насилию и жестокому обращению, чтобы разграничить эти деяния от применения физической силы, спецсредств и оружия для защиты прав граждан, изложенных в этой и других статьях той же самой Конституции.
 
Crew

Crew

Активный участник
Регистрация
27.06.2010
Сообщения
57 158
Реакции
2 435
Баллы
113
Вообще то СП у нас боятся оружие применять. Там, где американский копчик уверенно применяет оружие в рамках закона, то наш сотрудник сто раз подумает а нужно ли ему это чтобы не сесть после.
 
W

Warlock

Новичок
Регистрация
15.02.2010
Сообщения
5 657
Реакции
130
Баллы
0
Верх Низ