«Обзорность» и «ограничение обзорности» — что же это такое?

  • Автор темы Mazzay
  • Дата начала
Д

Диспетчер

Участник
Регистрация
20.03.2009
Сообщения
390
Реакции
1
Баллы
18
Повторю свой вопрос: в чем разница между понятиями "не разрешено" и "запрещено"?
"не разрешено", в предлагаемом Вами контексте , означает , что нет на "что то" разрешения . Если контекст будет такой , как "не разрешено делать " что то" " то только тогда это будет равняться запрещению .
Я доступно излагаю ????

"запрещено", это когда на это что то имеется запрет.

Отсутствие разрешения на "что то" не может служить основанием может для запрещения этого "что-то". В рассматриваемом случае наличие слова разрешено , говорит лишь о том , что нет разрешения на применение стёкол с негостовской тонировкой но и нет запрещения на эксплуатацию авто если имеется их наличие .....
 
A

Anthrax

лорд Канцлер
Регистрация
06.11.2004
Сообщения
24 702
Реакции
100
Баллы
0
Доступно, но неправильно. Толковый словарь русского языка в помощь.
Даль
ЗАПРЕЩАТЬ, запретить что кому, не позволять, не разрешать, не допускать, зарекать, воспрещать, возбранять, заказывать, заповедывать; налагать запрет, заказ. Запрещенный плод сладок. яросл. ром. налагать или давать завет, обет; взять твердое намеренье.
 
Д

Диспетчер

Участник
Регистрация
20.03.2009
Сообщения
390
Реакции
1
Баллы
18
ЗАПРЕЩАТЬ, запретить что кому, не позволять, не разрешать,
Не имею возражений , ибо сам указал
Если контекст будет такой , как "не разрешено делать " что то " то только тогда это будет равняться запрещению .
Всё зависит от контекста .
В нашем случае даже нет этого "не разрешения"
Но даже если и просто тупо посчитать , что имеет место "не разрешение" , то опять исходя из контекста , это "не разрешение " касается возможности применения стёкол , а не запрещения эксплуатации ТС .
Оно (запрещение эксплуатации) должно быть прописано наряду с ограничивающими покрытиями (что абзацем выше) , чтобы можно было считать наличие такой бяки , как "не разрешённые " стёкла , влекут за собой запрещение эксплуатации ТС
 
A

Anthrax

лорд Канцлер
Регистрация
06.11.2004
Сообщения
24 702
Реакции
100
Баллы
0
Стекла отдельно от машины используются не очень часто.
 
Д

Диспетчер

Участник
Регистрация
20.03.2009
Сообщения
390
Реакции
1
Баллы
18
Стекла отдельно от машины используются не очень часто.
А я и не говорю что отдельно .Я говорю , о том , что предполагаемое Вами "не разрешение " на применение негостовских стёкол, при эксплуатации авто , не влёчёт запрещение этой эксплуатации .
 
OP
Mazzay

Mazzay

Super Moderator
Регистрация
21.02.2007
Сообщения
77 897
Реакции
4 507
Баллы
113
Причем оговаривается, что если светопропускание стекла соответствует ГОСТу, то эксплуатация автомобиля разрешена. Отсюда вывод - если светопропускание не соответствует ГОСТу - эксплуатация запрещена.
Неверный вывод. Тут уже юристы могут подсказать, почему.
 
OP
Mazzay

Mazzay

Super Moderator
Регистрация
21.02.2007
Сообщения
77 897
Реакции
4 507
Баллы
113
Да вообще то именно для безопасности ОП и существуют...

4.7.3 Не допускается наличие дополнительных предметов или покрытий, ограничивающих обзорность с места водителя (за исключением зеркал заднего вида, деталей стеклоочистителей, наружных и нанесенных или встроенных в стекла радиоантенн, нагревательных элементов устройств размораживания и осушения ветрового стекла).
В верхней части ветрового стекла допускается крепление полосы прозрачной цветной пленки шириной не более 140 мм, а на АТС категорий М_3, N_2, N_3 - шириной, не превышающей минимального расстояния между верхним краем ветрового стекла и верхней границей зоны его очистки стеклоочистителем. Светопропускание стекол, в том числе покрытых прозрачными цветными пленками, должно соответствовать ГОСТ 5727.
А вот так не пробовали читать?

ГОСТ 51709 в ОП применительно к стёклам не упоминается. Так зачем, вообще, смотреть в него?
 
OP
Mazzay

Mazzay

Super Moderator
Регистрация
21.02.2007
Сообщения
77 897
Реакции
4 507
Баллы
113
Разрешено все, что прямо дозволено законом.
Отнюдь! Борис, да как же ты живёшь-то? ПДД не дают мне разрешения слушать музыку в автомобиле во время движения, но я слушаю.

Даже если бы в правилах было прописано «Разрешается слушать во время движения музыку не громче 120 Дб», и я бы, например, слушал с большей громкостью, то к ответственности меня можно было бы привлечь лишь в том случае, если бы был явный запрет на прослушивание музыки громкостью > 120 Дб.
 
OP
Mazzay

Mazzay

Super Moderator
Регистрация
21.02.2007
Сообщения
77 897
Реакции
4 507
Баллы
113
Конституция РФ:
Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.
— это же не означает, что мне запрещено не передвигаться, и запрещено выбирать ещё что-либо кроме места пребывания и жительства?

Каждый может свободно выезжать за пределы Российской Федерации. Гражданин Российской Федерации имеет право беспрепятственно возвращаться в Российскую Федерацию.
— это же не запрещает мне не выезжать или не возвращаться?
 
OP
Mazzay

Mazzay

Super Moderator
Регистрация
21.02.2007
Сообщения
77 897
Реакции
4 507
Баллы
113
В субботу наблюдал, как «казелисты» объезжали пробку на Политехнической. Вставали гуськом на 3-м Товарном на трамвайные пути и так и ехали по рельсам до Беговой/Б. Садовой. Я подумал-подумал и решил, что они ведь и не нарушают ничего. Нет запрета на езду по трамвайным путям-то! Нет запрета — можно ездить. И это при том, что в ПДД сказано:
9.6. Разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью...
То есть есть разрешение на движение по путям, расположенным слева от проезжей части. Но кто запрещает мне ездить по путям, которые справа, да ещё и за пределами проезжей части?
 
A

Alex 777

Guest,
Регистрация
24.11.2005
Сообщения
110 099
Реакции
360
Баллы
0
[mod]Перемещено по указанию era13[/mod]
 
MS_FF

MS_FF

Активный участник
Регистрация
09.11.2009
Сообщения
17 055
Реакции
2 306
Баллы
113
Хотите замерить ??? 100 порций , только зачем , Вы же выполните не законные действия , ограничивающие меня в праве свободно передвигаться, эти действия мало того сами по себе не законные , но ещё и направлены на выявление несуществующего АПН , да ещё и с нарушением технологии , прописанной в ГОСТЕ на замеры. Меряйте , пишите , я свои доводы письменно в виде обьяснительной приложу , с этими же доводами и в прокуратуру пойду . Пишите пишите .
Вот это уже конкретный разговор. ГОСТ имелся ввиду 27902-88, про условия испытаний?
И что, каждый раз после таких увещеваний они прекращали писать?
Или всё-таки приходилось отстаивать правоту в суде и писать доводы в прокуратуру?
 
Usher

Usher

Активный участник
Регистрация
19.07.2007
Сообщения
10 625
Реакции
151
Баллы
63
ПДД серьезно поправят
В Правила дорожного движения РФ в самое ближайшее время будут внесены существенные изменения. Об этом сообщил сегодня журналистам главный российский автоинспектор генерал-полковник милиции Виктор Кирьянов.

Кирьянов сообщил, что подготовленные его ведомством поправки в ПДД находятся сейчас на согласовании в Минтрансе, после которого будут направлены в Правительство Российской Федерации, где их и должны утвердить.

Как пояснили в пресс-службе ГИБДД России, подготовленным проектом предусмотрено дополнение Правил четкими определениями таких понятий как «объезд препятствия», «ограниченная видимость», «дневные ходовые огни» (сейчас в ПДД есть обязанность включать ближний свет, но это требование станет необязательным для тех автомобилей, которые оборудованы дневными ходовыми огнями).

Также в ПДД планируется более точно прописать моменты, связанные с выездом «на встречку». ГИБДД предлагает разрешить на четырехполосных и более дорогах выполнять повороты налево и развороты, если это не запрещено знаком или разметкой. Сейчас же на широких дорогах, независимо от наличия на них разметки, выезд на их встречную половину запрещен в любом случае.

Самая главная, пожалуй, новация ожидает организацию кругового движения. Предполагается, что в России, как и во всей Европе, преимущество будут иметь водители, которые движутся по кругу, в то время как сейчас им пользуются автомобилисты, заезжающие на круг.

Кроме того, вновь поднят вопрос о вводе в ПДД запрета на использование шипованной резины в летнее время. Однако совсем недавно Госдума отклонила аналогичный законопроект, так что судьба данной инициативы ГАИ остается под большим вопросом



http://auto.mail.ru/article.html?id=30853
 
MS_FF

MS_FF

Активный участник
Регистрация
09.11.2009
Сообщения
17 055
Реакции
2 306
Баллы
113
Сообщение от gery4 а если стекло затонированно, как маска сварочная, то горизонт по-вашему не видно, а фары встречных машин можно увидеть, но близко Вам встречалась таковая ?????? Лично мне нет . Но если кто то поставит "сварочную " тонировку , то это полюбому будет ограничивать . Видеть отдельно светящиеся элементы , не означает видеть всё ранее просматриваемое пространство
Вот, ИМХО, где собака порылась.
Ты сам и пришёл к выводу, что в ГОСТе как раз и прописано, что светопропускаемость лобового менее 75%, а боковых менее 70% и есть как раз та самая "сварочная тонировка", которая исходя из вышеотквоченного "полюбому будет ограничивать".
 
SV

SV

Активный участник
Регистрация
10.01.2010
Сообщения
25 697
Реакции
248
Баллы
63
Возвращался вечером на такси, ВАЗовская пятерка 5%-кой же и закатана :)
Таксист, подъезжая к каждому перекрестку (даже если мы были и на главной дороге) проделывал следующие действия - сбавлял ход и одновременно опускал сантиметров на 10 оба передних окна. После перекрестка естественно закрывал - хоть и не морозы как месяц назад, но все равно еще не май. Ответ я естественно предвидел, но вопрос все равно задал про окна. Дословно прозвучало так: "Так ни ... не видно! Специально вот стеклоподъемники электрические пришлось поставить".
Собственно вопрос: если не вдаваться в лингвистические дебри, то может в эмоциональном высказывании :) таксиста и прозвучало про ограниченную обзорность?
 
Н

Надир Абзи

Новичок
Регистрация
09.02.2009
Сообщения
5 596
Реакции
1
Баллы
0
Вопрос:для тонировки действует ГОСТ 5727-88 или ГОСТ 27902-88.
 
OP
Mazzay

Mazzay

Super Moderator
Регистрация
21.02.2007
Сообщения
77 897
Реакции
4 507
Баллы
113
Вопрос:для тонировки действует ГОСТ 5727-88 или ГОСТ 27902-88.

ГОСТ 5727-88 устанавливает требования к стёклам транспорта. ГОСТ 27902-88 устанавливает условия и методы определения светопропускания стёкол. В ГОСТе 5727-88 установлены требования по светопропусканию определённых зон, а также указано, что светопропускание определяют по ГОСТу 27902.
В Основных положениях есть разрешение на применение стёкол, светопропускание которых соответствует ГОСТу 5727-88.
 
Н

Надир Абзи

Новичок
Регистрация
09.02.2009
Сообщения
5 596
Реакции
1
Баллы
0
Mazzay - спасибо за ответ. :)
 
Шевинист

Шевинист

Новичок
Регистрация
10.02.2007
Сообщения
2 432
Реакции
0
Баллы
0
ГОСТ 5727-88 устанавливает требования к стёклам транспорта. ГОСТ 27902-88 устанавливает условия и методы определения светопропускания стёкол. В ГОСТе 5727-88 установлены требования по светопропусканию определённых зон, а также указано, что светопропускание определяют по ГОСТу 27902.
В Основных положениях есть разрешение на применение стёкол, светопропускание которых соответствует ГОСТу 5727-88.

Запрещения только нет)
 
Верх Низ