Объезд пробки по трамвайным рельсам попутного направления на СХИ

  • Автор темы seraelita
  • Дата начала
W

Warlock

Новичок
Регистрация
15.02.2010
Сообщения
5 657
Реакции
130
Баллы
0
а как эти господа туда попали? а как эти же господа оттуда будут выбираться? разве не через встречные рельсы?

пы-сы, дык мы здесь разбираем фото или СХИ? давайте договоримся
Давайте фото разберём, на СХИ всвязи с другой топологией путей этот вопрос просто не возникает вроде.

Как попали... Ну, допустим, на одном из предшествующих перекрёстков. Тут, конечно, всплывает один нюанс, даже казус. Дело в том, что когда вносили поправки в пункт 9.6 ПДД, то в нём забыли сделать исключение для выезда на встречные рельсы для поворота налево и разворота. Вообще. Нигде. И никак. Т.е. пункт 9.2, разрешающий выезд на встречную половину четёрыхполосной дороги для поворота налево и разворота там, где это явно не запрещено отличается от аналогичного по сути "рельсового" 9.6. Т.е. за любой поворот налево на дороге с рельсами посередине (даже на перекрёстке!) де-юре можно лишать прав. Но всвязи с очевидной абсурдностью этого де-факто этот манёвр на перекрёстках "приравнивается" к законному, в то же время как по совету большинства бывалых водителей и юристов а-ля ледивинтер исполнять такой манёвр вне перекрёстка всё же не рекомендуется.

По сему, в свете вышесказанного, дабы не разводить дебаты ещё и об этом казусе в 9.6 ПДД, давайте предположим, что попали они туда не поворотом налево, а поворотом направо, где-нидь раньше, где бетонного разделителя за рельсами ещё не было. Ну вот типа как у стадиона "Авангард", который я выше привёл в пример, до того как эту улицу пробили до Осипова. Выехали с Технической у Авангарда и доехав до первой нитки рельс повернули на эти рельсы направо, даже не доезжая до встречной нитки рельс. Где тут 12.15.4?
Если машина припаркована на тротуаре, то штраф именно за парковку на тротуаре, а не за езду по тротуару.
Да-да, как-то так. Коль скоро те машины там уже едут, значит они туда уже попали. Попали без нарушения - молодцы. Попали с нарушением - этого никто не зафиксировал в момент совершения этого нарушения. В данном случае имеем что имеем - машины едут по попутным путям.
 
ShutNik

ShutNik

Участник
Регистрация
15.02.2013
Сообщения
1 326
Реакции
0
Баллы
36
Warlock, а как по вашему мнению, является ли нарушением парковка у бордюра на четырёх полосной дороге с двойной сплошной разделительной моськой навстречу движению, если "никто не видел " как я туда попал?
 
C

CAM

Активный участник
Регистрация
11.08.2006
Сообщения
7 964
Реакции
32
Баллы
48
Представьте от танка рельсы, так вот движение осуществляется по рельсам как на фотографии!

Сырожа, там с 2010 года будет встречка, ибо одностороннее движение)))
 
W

Warlock

Новичок
Регистрация
15.02.2010
Сообщения
5 657
Реакции
130
Баллы
0
Warlock, а как по вашему мнению, является ли нарушением парковка у бордюра на четырёх полосной дороге с двойной сплошной разделительной моськой навстречу движению, если "никто не видел " как я туда попал?
Извините, я не узнал Вас в гриме:)
С рельсами и/или на четырёхполосной - однозначно и бесспорно будет нарушение правил стоянки/остановки (...На левой стороне дороги остановка и стоянка разрешаются в населенных пунктах на дорогах с одной полосой движения для каждого направления без трамвайных путей посередине...). Предупреждение или штраф 300 рублей, если более ничего не нарушено (под знаком, или на месте для инвалидов, или в тоннеле или ещё что-то квалифицируемое отдельно). Хотя тоже написано чемурудно - если машина стоит моськой к бордюру или от него - как определить "правость" или "левость" стороны дороги для неё?:) Хотя, впринципе, с точки зрения санкции это пофиг - всё равно тот же штраф будет, только по другому основанию - "Ставить транспортное средство разрешается в один ряд параллельно краю проезжей части":)

ЗЫ: ну и если никто не видел - то штраф только "парконом", т.е. автоматическим средством фиксации, и на собственника. "Живой" протокол составлять не на кого.
 
W

welcomeinside

Guest
хотя на знаке четко нарисованы две полосы.
1. там нет разметки
2. наличие путем МТС на знаке не указано

итого - нарушения нет.

3. ямы на межрельсье

- объективный повод туда не соваться без достаточной мотивировки.

:)


а как эти господа туда попали? а как эти же господа оттуда будут выбираться? разве не через встречные рельсы?
если домысливать, то съезды/въезды/выезды возможны и справа от рельсов.


Просто спрашиваю, безнаказанно ли обгонять пробку по рельсам ?
еще раз - да.


И почему многие не обгоняют ее а стоят в пробке в гору а упорно стоят, может наказуемо, вот и вопрос!
талантливыми людими не оскудела земля русская. пусть стоят. равно как и на кольце у таксопарка. стоять в пробке - не наказуемо, хотя показательно.
 
ShutNik

ShutNik

Участник
Регистрация
15.02.2013
Сообщения
1 326
Реакции
0
Баллы
36
Коль скоро те машины там уже едут, значит они туда уже попали. Попали без нарушения - молодцы. Попали с нарушением - этого никто не зафиксировал в момент совершения этого нарушения.
С рельсами и/или на четырёхполосной - однозначно и бесспорно будет нарушение правил стоянки/остановки
как же так-то, а вдруг я попал туда без нарушения правил, меня же "никто не видел", а за парковку у бордюра шкуру пока не снимают...
 
Тин

Тин

Активный участник
Регистрация
01.10.2006
Сообщения
46 819
Реакции
476
Баллы
83
Правильно. Тебя везли на эвакуаторе, погрузив "жопой" вперед.... Ну удобнее было так грузить. В этом самом месте эвакуатор сломался, был вынужден сгрузить вашу машину, а его самого увезли на буксире. Вот так ты и оказался мордой навстречу потоку. но никуда не ехал. Все четко. Сейчас звонишь другому эвакуатору, чтоб везли дальше.
 
MS_FF

MS_FF

Активный участник
Регистрация
09.11.2009
Сообщения
17 063
Реакции
2 313
Баллы
113
Сообщение от seraelita
Представьте от танка рельсы, так вот движение осуществляется по рельсам как на фотографии!
Сырожа, там с 2010 года будет встречка, ибо одностороннее движение)))
Ты имел ввиду вверх по Танкистов после Навашина?
Не будет там встречки, если ехать по трамвайным путям попутного направления. Будет только въезд под "кирпич" на 300 руб. по нынешнему прейскуранту.
 
vasik18

vasik18

Новичок
Регистрация
17.03.2008
Сообщения
381
Реакции
0
Баллы
0
Warlock +1

Кроме мест, где есть знак "движение по полосам". Насколько я помню, такой знак есть на Астраханской (или это уже Танкистов?), ну, уже после Горной, перед Соколовой в сторону СХИ, возле Меркурия. Вот там часто нарушают, выезжая на попутные рельсы, хотя на знаке четко нарисованы две полосы. Опять же, нарушение далеко не на лишение, знак или расположение, как трактовать.
А после Соколовой в строну Ассорти (1-я Садовая ) как тут ?
 
ShutNik

ShutNik

Участник
Регистрация
15.02.2013
Сообщения
1 326
Реакции
0
Баллы
36
Правильно. Тебя везли на эвакуаторе, погрузив "жопой" вперед.... Ну удобнее было так грузить. В этом самом месте эвакуатор сломался, был вынужден сгрузить вашу машину, а его самого увезли на буксире. Вот так ты и оказался мордой навстречу потоку. но никуда не ехал. Все четко. Сейчас звонишь другому эвакуатору, чтоб везли дальше.
ну да как то так, раз уж домысливать запрещено...стою не нарушаю
 
A

Anthrax

лорд Канцлер
Регистрация
06.11.2004
Сообщения
24 702
Реакции
100
Баллы
0
Частенько гайцы стоят после пересечения танкистов Соколовой, по Танкистов с трамвайных путей полноценный ряд едет, гайцы внимания на это не обращают.
 
Z

ZASlonovsky

Активный участник
Регистрация
21.10.2009
Сообщения
8 638
Реакции
179
Баллы
63
Как это по-автосаратовски: обсуждать какую-то левую фотографию на примере конкретных улиц, хотя фотка вобще ни на что толком не похожа.

Ну а теперь для тех, кто не купил себе ПДД и не читал их.

8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками 5.15.1 или 5.15.2 либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю.

9.6. Разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 Правил. При этом не должно создаваться помех трамваю. Выезжать на трамвайные пути встречного направления запрещается. Если перед перекрестком установлены дорожные знаки 5.15.1 или 5.15.2, движение по трамвайным путям через перекресток запрещается.

Т.е. если трамвайные пути находятся слева на одном уровне, то движение по ним разрешается для поворота/разворота, или если все полосы данного направления заняты, естественно, если иное не предписанно знаками «Направления движения по полосам».

Если же речь зашла о трамвайных путях, находящихся на ином уровне с проезжей частью, то явного запрета на такое движение нет.
Есть вот такой запрет:

9.9. Запрещается движение транспортных средств по разделительным полосам и обочинам, тротуарам и пешеходным дорожкам (за исключением случаев, оговоренных в пунктах 12.1, 24.2 Правил).

По поводу трамвайных путей ничего такого конкретного нет. Ну а раз нет, то "что не запрещено, то можно".

Но тут вопрос ещё в другом... Обособленные трамвайные пути могут быть просто не предназначены для жвижения автомобилей. На фотке в первом посте всё красиво, но красота такая может заканчиваться траншеей поперёк, или травкой между рельсами... Трамваю то пофиг.
 
Верх Низ